Reprise du message précédent :

 
Ce bullshit sur Iverson
 
Iverson a été exceptionnel, il a permis à une équipe de bras cassés de jouer les premiers rôles, pour moi il est totalement irréprochable, et les critiques à base de "mouarf il devrait faire + de passes à Eric Neige ou Jean-Michel Mutombo" m'ont toujours fait bien marrer
 
Ce qu'il faisait sur un terrain, je crois ne plus jamais l'avoir revu depuis, cette activité XXL, cette vitesse, ces moves du diable, un putain de guerrier en toute circonstance, un peu dans l'esprit de RW pour l'activité, mais en plus petit, plus technique, et + rapide
 
Ce genre de joueurs manque à la NBA de maintenant
 
Kobe idem, à un moment donné, il avait juste pas les coéquipiers nécessaires pour faire des passes

Tiens en parlant de rôle et de Kobe et Shaq, faut savoir qu'à l'époque les deux s'étaient plus ou moins entendu durant la saison régulière pour que Shaq soit plus mis en valeur à domicile et que Kobe le soit plus à l'extérieur.

Comme la streak de Kobe sur les matchs à 40pts, il aurait pu continuer mais comme le Shaq revenait, Phil Jackson lui a demandé de calmer son scoring pour mieux réintégrer Big Cactus.

Je ne sais plus quel joueur disait que si une superstar voulait planter 40-50 pions un soir, il pouvait le faire sans problème, c'était juste une question de plan de jeu et de motivation (et de se taper un contrôle anti-dopage relou derrière)

 
Tu as raison, mais voilà :
 

 
En effet, les Rockets à part l'année dont parle DFS, ce fut lose sur lose, donc au global ben ca pue un peu du fion leur histoire, c'est pas une année proche de faire qqchose de beau qui va rattrapper tout le reste.
 

Étrangement c'est vachement plus facile de réussir avec régularité quand il y a 4 HoFers dans l'équipe.

Sont vraiment cons ces Rockets ils auraient dû y penser.

 
Je critique pas l'année où il a été MVP et la finale perdue, il y avait juste rien à faire contre Kobe Shaq Phil Jackson.
 
Iverson tournait à 40% en carrière, c'est pas un problème de pas passer la balle, mais de prendre trop de shoots de merde.
 
Le seul moment où je l'ai vu jouer comme il devrait jouer, c'était avec Team USA ou en All Star Game, c'était le seul moment où il faut croire que le respect pour ses team mates faisait qu'il se restreignait de faire des assists bricks par rebond offensifs de ses coéquipiers.
 
Jordan était un ball hog mais il avait pas un pourcentage aussi dégeulasse, et encore il prenait aussi pas mal de shoots à la mort moi le noeud, c'est dire.
 
Mais Iverson c'était un peu comme Westbrook l'année dernière aux Lakers qui en interview avait dit "j'ai le droit de faire des briques et des turnovers".
 
Peu importe l'activité, je vois pas ce qui permet d'avoir autant de déchet, ça ne peut juste pas permettre de gagner au plus haut niveau, et c'est justement ce qu'ils ont fait, ne pas gagner au plus haut niveau

Chris Paul n'était là bas que 2 ans hein, je sais pas trop pourquoi vous insistez à mentionner le reste comme si c'était pertinent.

 
Sans parler de réussir comme les Ws, les Rockets auraient pu faire meilleure figure sur plusieurs années de foirage.
 

 
Ben c'est pertinent de dire que les Rockets en POs c'était très souvent la bonne grosse lose bien menée par un Barbu dont la spécialité était de choke en POs

Est-ce que tu mets Klay et Green HoF s'ils ne jouent pas aux Warriors qui gagnent 3 titres en 4 ans ? Jamais de la vie. Ce ne sont pas des HoF qui ont fait l'équipe, c'est l'équipe qui a fait des HoF. Durant est l'intrus qui fait moche dans l'histoire, mais sinon le reste c'est une équipe avec des talents mais rien d'incroyablement irréel au départ et qui devient légendaire. Curry aurait certainement été un super joueur dans n'importe quel autre contexte, mais l'aurait-on laissé shooter aussi librement à 3pts ? Klay ça aurait été un Ray Allen bis probablement, meilleur défenseur quand même. Green dans un autre contexte c'est un role player génial, mais un simple role player sans importance aux yeux des fans.

Après ils gagnent 2 titres sans Durant, ils perdent d'un rien le 3eme, c'est pas genre Durant a toujours été là durant le stretch de leur règne.

Après là tu me dis les Rockets n'étaient pas aussi bien armés, ils ont quand même CP3 (top meneur NBA, considéré parmi les meilleurs de l'histoire) et Harden qu'on nous a dépeint comme l'un des tous meilleurs joueurs offensifs de l'histoire. A côté l'effectif a été construit par rapport à une manière de jouer...

Et ils ont eu des résultats ok, mais ils ont craqué en PO malgré des super saisons, forcément t'as du mal à apprécier le parcours d'une équipe qui performe en SR et se vautre de manière régulièrement embarrassante en PO la majorité du temps.

Il y a des moments importants qui définissent des équipes et des joueurs, pour moi les Rockets ont fail beaucoup plus souvent qu'ils ont réussi dans ces moments là.

 
Comme Durant aux Warriors sur les 4 années en question

 
C'est quoi ce révisionnisme ?
 
Les Rockets avec Chris Paul ça n'a été que 2 ans, et ils ont perdu contre les Warriors de Durant 4-3 puis 4-2, et sont les seuls à leur avoir pris au moins 2 matchs sur une série.
 
Il y a que Toronto qui leur a pris 4 matchs l'année suivante suite aux blessures de Durant et Klay.
 
Sur ces deux ans avec Chris Paul ils sont donc la meilleur équipe après les Warriors.
 

Nan mais on peut dire ça d'a peu près la moitié des hall of famers.

 
Oui donc c'est parce qu'ils ont gagné qu'ils sont HoF, pas l'inverse (hormis pour Durant)

Cette grosse blague.

Thompson est considéré comme le deuxième meilleur shooteur de l'histoire juste derrière Curry et Green probablement le meilleur défenseur des 10 dernières années avec en plus un don de création en attaque primordial à leur succès. Ils n'auraient pas brillé ni gagné autant s'ils n'avaient pas été avec Curry certes, mais le talent brut il est bien là.

Harden n'a jamais eu de coéquipiers de ce niveau à Houston jusqu'à ce que Chris Paul débarque, et encore c'était pour qu'il se blesse (à la surprise générale) dans les moments clés. Et puis là t'en es qu'au Hall of Famer numéro 2 sans avoir la moindre idée de qui sont les #3 et #4 dans l'effectif des Rockets. Peut être Eric Gordon, PJ Tucker ou Trevor Ariza ? Quelqu'un pour miser sur Clint Capela ? lol

Et non ce n'était pas juste un "choix" de Houston de construire l'équipe comme ça, mais aussi la réalité du salary cap que les Warriors ont eu l'opportunité d'esquiver partiellement en draftant très bien, à leur honneur, puis grossièrement en 2017 avec le spike.

Il faut aussi savoir reconnaitre que parfois il y a un déficit quasi insurmontable sur le papier, et que c'est quand même un peu plus malin de juger le succès d'une équipe de façon relative aux options qui se sont présentées devant elle et au talent de l'effectif par rapport à celui l'adversaire, plutôt qu'une vue binaire "ils ont gagné le titre ils sont bons / ils ont perdu ils sont nuls".

Donc tu penses qu'on aurait pu remplacer Klay et Dray par n'importe quel lambda et ils seraient devenus all of fame comme par magie à leur place ?

Les Warriors auraient très bien pu remplacer Klay et Dray par d'autres joueurs si ils estimaient qu'il y avait mieux, et bizarrement ils l'ont pas fait.

Non en fait ils ont AJOUTE Durant

Parler de HoF c'est une façon d'évaluer le niveau d'une équipe.
On se doute bien que individuellement, HoF Lebron c'est pas le niveau de HoF Draymond.

D'ailleurs l'autre futur Hall of Famer des Warriors qu'on oublie c'est Iguodala, et on l'oublie et évite de le mentionner justement parce qu'il sera au HoF principalement par sa présence et contribution à une équipe qui a beaucoup gagné.

Mais c'est pas le cas des autres qui auraient probablement trouvé leur chemin même sans passer par Golden State parce qu'ils ont un talent exceptionnel.

Je cherchais Allan Houston https://www.basketball-reference.co [...] tal01.html dans la liste des proba de all of fame de basket ball reference https://www.basketball-reference.co [...] _prob.html et il y est pas.
 
Son profil est bizarre il tourne quasi à 20 points de moyenne en playoffs en carrière, mais il a aucun honneur individuel à part 2 all star.
C'est vraiment chelou un tel vide
 

Et pour en rajouter encore une couche sur les conséquences incroyables du cap spike 2017 : sans KD, pas de sign-n-trade pour D'Angelo Russell, et donc pas le pote de Towns à échanger contre Andrew Wiggins. Hard cap.

Est-ce qu'ils gagnent un 4ème titre l'an dernier ou battent les Kings cette année sans Wiggins et ses minutes partagées entre des rookies ou des mecs au minimum ?

Je veux pas refaire l'histoire avec de la rhétorique, c'est une question ouverte. Mais à quoi tient le succès, la grandeur de la dynastie, effet papillon toussa

https://twitter.com/wojespn/status/1657558977901723648

C'est quoi cette histoire ?

 
Son interview avec Shannon Sharpe est intéressante d'ailleurs https://www.youtube.com/watch?v=E7XoX9ouGrM

 
Tous les « coachs de l’année » qui se font virer (alors que l’on voit bien avec Ham aux Lakers qu’ils ne sont qu’une pièce du puzzle).

 
En espérant que ça fasse pas effet domino sur le roster, Paul ... Ayton ... Durant? Booker?!

bah Ayton quand même il faudrait régler son pb la

 
https://www.btimesonline.com/articl [...] rkouts.htm

Ce qui ne donnait aucun avantage sur le reste de la NBA donc.

 
La réponse est évidemment oui, quand tu es capable de shooter à 43% en carrière à 3 Pts en prenant une quantité invraisemblable de shoots dont certains difficiles/horribles d'apparence, n'importe quel coach de l'univers est capable de comprendre que c'est sacrément intéressant de laisser ce mec faire ce qu'il veut ^^
 
Surtout qu'en dehors de la puissance offensive brute, on débouche aussi sur une défense qui est obligée de te poursuivre partout et qui laissera donc + de brêches exploitables pour toute l'équipe.
 
Pas besoin d'être un génie du coaching pour exploiter le filon quand même, et ce même si cette façon de jouer est une NOUVELLE façon d'aborder le basket.
 
Curry est peut etre / sans doute le joueur qui a le plus influencé le basket des 15 dernières années, c'est aussi pour ça que je l'admire particulièrement, être capable d'influencer son sport c'est encore un autre level que simplement performer comme une superstar "classique".

Je pense que la décision était prise depuis longtemps, Ishbia vient d'arriver, il veut décider du coach. Hormis avec un titre, je pense que Williams était condamné. Et comme en plus il y a des reproches à lui faire sur ces playoffs...
En revanche, peut-être qu'avec un nouveau coach (et un nouveau GM ?), Ayton aura davantage envie de rester.

Il faut un coach qui convainc Booker de défendre

Durant et Booker ne seront pas tradés.
Durant fait vendre des places et des maillots. Et ça reste un joueur incroyable. On verra le poids des années.
 
Booker, il lui manque un peu de modestie et de leadership.
 
Je sais pas, j'ai l'impression que les équipes qui gagnent ont souvent un mec assez humble et charismatique.
LeBron, Giannis, Curry, Duncan, ...  
Entre CP3 qui est la pire tête de con de la NBA, Booker qui a un ballon de montgolfière à la place de la tête, Ayton qui a le charisme de François Bayrou...
Franchement, dur d'aimer cette équipe.

Mouef c'est surtout faussement humble.

Pour jouer à ce niveau il faut pas être vraiment vraiment humble, il faut l'arrogance de penser être le meilleur, c'est un peu chaud d'être vraiment humble.

Duncan était une tête de con aussi, par exemple il était pas spécialement humble quand il s'est rétamé en jeu international

Je mettrais Giannis comme plus humble que Duncan, mais Giannis et son histoire qu'il n'y a pas d'échec, c'est borderline pas humble.
Je suis d'accord avec l'idée que c'est un moyen de gérer la défaite et la confiance, mais il a un peu perdu du recul là dessus

Qui a vu le film AIR ?
c'est que auto promo ? Y'a un peu de critique ou de tension ?

Je croyais que Jordan était pas censé être un protagoniste principal, voir même pas représenté du tout, mais il y a bien quelqu'un qui le joue.
 

C'est pas une série?

Paul va sauter je pense
Tu ne peux pas te reposer sur un mec chaque année blessé en play off

J’espère que Lebron va pas faire une nouvelle connerie et le recruter  

 
Il a peut-être compris avec Kyrie et les transferts de cet hiver.

Ils pourront pas garder l'équipe telle quelle et payer tout le monde.
 
Donc faudra trouver des solutions et être ouvert
 
Mais clairement ils ont compris que les vieux ça ne marchait pas.
Donc pas trop de raison d'aller prendre Chris Paul injury prone.

C'est ça d'avoir voulu payer un max un vieux sous prétexte qu'il t'a emmené en finales

 
C'est pas une mauvaise idée si les Suns le coupe..
 
Melo avait été plutôt bon avec LeBron.

80's revival, musique cool
 
c'est pas du tout un pamphlet, et le suspense est en realité inexistant (on connait l'histoire), mais c'etait agreable.
MJ a été consulté sur certains details.

Il a encore $60M garantis, ça paraît compliqué