Reprise du message précédent :

 
Le mec il va juger l'équipe sur un match de classement pour la 17eme place
 
Incroyable, hors Yabusele, ce sont les joueurs qui ne sont pas "sécurisés" pour les JO qui performent le mieux.

Au bout de 4 matches, t'as pas constaté des tendances qui se sont détachées ?

 
Oui en plus
 

 
Non mais Fournier il est caca, il pourrait mettre 50 pions à 80% au tir et faire 0 turnovers que ce serait toujours une merde

Et tu mets qui en joueurs "sécurisés" pour l'an prochain ?

Je n'ai vu que deux matchs qui comptaient personnellement. Je ne tire aucun enseignement de matchs dans lesquels Collet fait tourner l'effectif parce qu'on est éliminés et qu'on s'en fout de notre classement final.

 
Si tu dis qu'Evan Fournier a été nullissime sur ce mondial, on a pas regardé les mêmes matchs. Il n'a pas été incroyable, mais il a fait sont taf dans un contexte compliqué et il a pris ses responsabilités. Il avait été vraiment mauvais l'an passé mais pas cette année.

2 points, 25 % de réussite, éval de 1, vite donnez lui le MVP !!!

Tu ne tires pas d'enseignement des matches de qualifs, tu ne tires pas d'enseignement des matches de prépa, tu ne tires pas d'enseignements de matches du mondial...
En fait tu ne tires aucun enseignement de rien au final.

 
Fournier, Gobert, Nando et Batum. Si Nando n'est pas là l'an prochain, il sait très bien que ce sera par rapport à son âge, pas par rapport à ses performances dans des matchs de classement sans importance.
 
Batum est le capitaine, il a dit qu'il arrêtait après les JO, Collet ne va pas le priver de ça.
 
Et les 3 derniers matchs sont justement pour juger un peu plus les autres joueurs, pour leur donner de l'expérience, pour qu'ils se montrent et gagnent des points. Qu'est-ce qu'Evan, Batum et De Colo en ont à foutre de ces matchs sans importance ? Pour l'honneur ils vont les jouer, mais ça ne change que l'image auprès du public parce qu'il y aura plein de débiles pour aller dire que la France est ridicule et peut pas gagner contre l'Iran ou le Liban s'ils font pas l'effort alors que mentalement ils n'y sont plus.
 

 
Il l'a clairement annoncé en plus en conférence, il met en avant les moins expérimentés pour qu'ils prennent de l'expérience pour la suite. Fournier il aurait pu ne pas jouer limite, mais on aurait raconté qu'il quittait le navire, comme Gobert le match précédent alors qu'il s'était foulé la cheville. Y'a toujours des gens pour dire des choses négatives quoi qu'il arrive.

Cf mon message au dessus, il a joué pour dire qu'il a joué, le but de Collet c'était de faire jouer les autres sur ces matchs, pas Evan. Il prend 4 shoots et il joue 11 minutes hein. S'il met un seul des tirs qu'il rate, il est à 50% au tir et tout va bien. Incroyable !

Pas du tout mais je peux comprendre que tu sois obligé de déformer mes propos pour exister vu ta faiblesse de raisonnement en règle générale.

Cette mauvaise foi  

Lol excellent.
Ton argument se résume donc à "pas du tout".
Ok, cool donc.

Ah mais moi je débats pas avec toi en fait, pardon si t'avais pas compris.
Je relève juste la mauvaise foi (pour pas dire autre chose) dans tes propos. Pour le reste, j'ai bien compris que ton analyse n'allait pas beaucoup plus loin que les box scores.

Pour en revenir au vrai basket des World Champions, j'ai chopé une place pour aller voir un petit Dallas - Phoenix là, j'espère que Booker sera là

C'est quoi l'intérêt de ces matchs de classement au juste ?

vendre des billets et des droits tv

Victor est classé 63 dans le top 100 NBA prédictif.
https://bleacherreport.com/articles [...] -24-season
C'est sympa.

Y'a des places pour les JO. Pour la zone Afrique notamment, aucun pays n'a passé le 1er tour donc le mieux classé aura son billet pour les Jeux.

Oui, notamment faut se rendre compte que le Liban jouait une place aux JO pendant qu'on était la tête dans le caca de nos 2 défaites éliminatoires de la WC. Eux ils jouaient pour se qualifier, nous on s'en foutait et on était là pour gagner, pas pour jouer un classement pour des JO où on a déjà notre place.

 
Merci

Si notre classement Fiba baisse ça va nous filer une poule à la con au JO encore ?

L'espagne est premier devant les US au classement FIBA ...
https://www.fiba.basketball/fr/rankingmen#tab=fiba

La marge de points compte dans le classement, je ne savais pas https://www.fiba.basketball/documen [...] howitworks

C'est calculé sur les 8 dernières années, donc on devrait pas descendre beaucoup.
 
Par contre j'avais lu Collet qui disait qu'on devrait quand-même être tête de série, sauf qu'il y aura 3 poules donc si USA, Espagne et Australie qui sont devant nous au classement FIBA se qualifient cet été, c'est mort.
Sachant que l'Australie est déjà qualifiée en ayant passé les poules et pas la Nouvelle-Zélande.
Je vois mal les USA pas prendre un des deux tickets pour les Amériques.
En gros si je comprends bien faut espérer un fail de l'Espagne qui ne finit pas dans les 2 meilleurs européens (et qui pourra toujours se qualifier plus tard via un tournoi de qualification l'été prochain mais trop tard pour être tête de série).

Suite au départ Shannon Sharpe de Undisputed, Skip Bayless récupère les ex ESPN Rachel Nichols et Keyshawn Johnson.
https://www.youtube.com/watch?v=NSVyWSc5y30

JxmyHighroller sur le label de "champion du monde" du gagnant du titre NBA.
https://www.youtube.com/watch?v=gf7L4XS83hI

Le vainqueur de la champions league je pense battrait le vainqueur de la coupe du monde de foot.
En basket par contre à mon avis le Canada battrait les Denver Nuggets par exemple.
 
Enfin sur le papier, en effet l'équipe de club aurait l'avantage du vécu collectif, mais sur le papier l'effectif du Canada me parait supérieur à une équipe NBA.
 
Ca ne me parait pas être le cas avec les équipes de champions league, qui semble sur le papier meilleures mêmes que les meilleurs équipes nationale.

Le truc en fait c'est que tu peux être la meilleure ligue du monde avec les meilleurs joueurs du monde, le fait d'être une ligue fermée avec ses propres règles différentes de la FIBA jouée par des villes de 2 pays qui n'affronteront jamais les autres clubs du monde aussi inférieurs soient ils, bah je ne vois pas comment tu peux avoir l'arrogance de te déclarer champion du monde.

Aujourd'hui ils peuvent avancer l'argument de l'internationalisation de la ligue, mais c'est une ligue qui n'a pas connu Oscar Schmidt en son temps ni le prime d'Arvydas Sabonis qui étaient certainement top players mondiaux à leur époque. Ils ont du choisir entre leur équipe nationale FIBA (dont la participation à la World Cup) et la NBA à cette époque là.

Ce qui est surtout ridicule c'est que Noah Lyles dit juste que le champion du monde c'est un mec avec un drapeau de son pays qui affronte d'autres pays qui sont représentants de leur drapeau et que la NBA ce n'est pas ça. Et c'est juste une réalité, le champion du monde c'est un pays, pas un club dans un pays unique (2 pays en comptant les 2 voisins aux Canada). Ce qui me choque c'est que les joueurs le prennent autant à coeur comme s'il les insultait...

Perso depuis mon enfance ça me choque de voir ça, c'est vraiment un truc de ricain de se croire seuls au monde et de négliger les autres sous prétexte qu'ils sont supérieurs.

Et sinon sur le Canada qui battrait Denver vous en pensez quoi ?

Je ne mettrai pas mon argent sur le Canada dans l'histoire

C'est peut être arrogant, mais en même temps il faut être extrêmement naif ou même con pour penser qu'il existe une équipe sur terre, club ou sélection nationale, qui aurait pu battre les Denver Nuggets en 7 matchs au mois de juin.

Du coup je comprends les deux côtés de l'argument.

S'appeler World Champion c'est arrogant et un peu ridicule mais en pratique c'est légitime.

Aucune chance. C'est vraiment mépriser le niveau d'automatismes, de préparation, et de solidité qu'ont les Nuggets (ou les champions NBA de n'importe quelle année) pour penser qu'il y aurait match. La puissance du duo Jokic-Murray et ces role players complémentaires c'est une autre dimension que tout ce qui existe en sélections nationales.

Les Denver Nuggets sont la meilleure équipe de club mais la seule équipe championne du monde cette année sera titrée le 10/09
 
Ca ne veut pas dire qu'Austin Reaves > Nikola Jokic pour autant

Oui mais ça ça revient à jouer sur les mots. On est très attachés à la définition "champion du monde = vainqueur de la coupe du monde" car on est incosciemment très influencés par le foot qu'on le veuille ou non, sport dans lequel la compétition la plus prestigieuse est la coupe du monde entre sélections nationales. Si on fait l'effort de se détacher de ce biais alors l'idée est beaucoup moins improbable.

La meilleure équipe sur la planète cette année c'est les Nuggets. Du point de vue d'un pays pour lequel le foot et la coupe du monde n'ont aucune valeur c'est pas non plus délirant de considérer que "champion du monde = l'équipe qui a remporté le titre le plus exigent au monde de loin" (même si la ligue est fermée, sérieusement)

Quelles règles ? Quels arbitres

Tu sous entends que l'arbitrage FIBA avantagerait le Canada plus que Jokic?

 
Et Jamal Murray dans quelle équipe ? Canada ou Nuggets, ou cloné ?
 
Edit : en parlant d'arbitres, Eric Lewis a eu le droit à une retraite anticipée.

 
Ça vient des États-Unis qui ont souvent appelé leurs championnats dans différents sports des World Series, en gros WS-"titre du sport ici"...
 
A la base, le terme World Series vient du baseball début 1900 :
 

 
Et les autres sports aux US ont tous repris ce terme petit à petit.
 
Pour le basket :
 

 
Ce genre de trucs, y a toujours whatmille explications et légendes urbaines pour expliquer, j'ai juste mis la plus plausible de mon avis.

Jokic est pas américain.

Donc si, une vrai Team USA peut être champion contre les Nuggets  

(Ce qui se débile. C'est surtout de vouloir défendre ce truc... )

Oui enfin ça reste aussi con, et très américain : dans la tête de certains américains, le monde extérieur n'existe pas, ou ne compte pas

Mais sinon dans les news du jour, il y a Babac qui va rejouer a Biscarrosse pour pouvoir jouer la coupe (du monde) des Landes.

Ah bah tiens, je venais poster la vid mais je suis très en retard.
 
Ce n'est pas un championnat du monde, ils ne sont pas champions du monde, point.
Personne n'appelle le vainqueur de l'UEFA le champion du monde, et on se pose là en terme d'élite et de mix international

Ou alors peut être qu'on pourrait être un peu moins rigides sur ce que les vainqueurs ont le droit de dire ou non.

Qu'on soit d'accord je trouve ça ridicule qu'ils se décrètent champions du monde, mais c'est tellement pas important et je trouve presque tout aussi ridicule que ça offusque autant de monde.

Les armées de gens derrière leurs claviers qui s'énervent à dire "non ça doit être comme ça et pas autrement" juste parce que concrètement la meilleure équipe du monde se la pète un peu c'est hilarant.