Reprise du message précédent :

 
Ah tiens, le topic rejoint petit à petit le camp du "Parker est un petit con opportuniste ?"

Par opposition à quoi ?
 
Il reste 100 fois plus fort que Beaubois pour autant .

Cet extrait qui tourne pas mal : https://twitter.com/chachou_saphyr/ [...] 4581091329

 
Le facteur génétique est primordial.
Et pour la réussite sportive et le palmarès, j'ai remarqué un truc.
Je constate que les meilleurs athlètes actuels, c'est surtout juste des mecs (ou filles) doués certes mais bien loin d'être les meilleurs dans leurs catégories.
Ils sortent du lot juste parce qu'ils continuent dans leur voie.

Pas compris.
Tu penses à qui ?

 
A des exemples dans mon entourage qui ont cotoyé le haut niveau mais n'ont pas insisté sous certaines pressions et d'autres qui ont réussi sous pression aussi.
 
Dans une vie d'athlète (quel que soit le sport), l'athlète qui va aboutir au plus haut niveau n'est pas forcément celui qui va écraser tous ses adversaires. Et même bien souvent, cet athlète va bien souvent affronter des athlètes bien meilleurs que lui mais qui vont un jour ne pas pouvoir aller faire une qualif pour l'un, un autre jour, tomber malade juste avant un stage pour un autre, etc etc.

 
Ah non, enfin il me semble pas.
 
Parker pour moi ça restera le mec avec pas forcément le meilleur bagage au départ, mais un état d'esprit de fou sur le terrain. Il a emmené l'équipe de France au sommets, il a prouvé à plein de ses potes de l'INSEP (ok, la génération était belle avec Turiaf, Bobo, les Pietru, etc..) que le saut vers la NBA était belle, il a contribué avec ces mecs là à faire comprendre aux coaches de club Français que OUI, des jeunes français pouvaient réussir à haut niveau (et même y emmener leur club, comme l'Elan à l'époque) (bon, ça, malheureusement, les clubs Français l'ont oublié depuis pour la majorité).
 
Après quand il sort de son domaine de compétence principal, comme beaucoup de monde, il raconte de la merde.
 
Et comme beaucoup de gens qui ont du succès, il a probablement tendance à penser que sa réussite exceptionnelle dans un domaine lui assure le succès dans d'autres.
 

C'est là que l'entourage est important
Quand tu es d'une famille de sportif d'assez haut niveau, le fait que l'enfant fasse une carriere pro (ou semi pro) est une possibilité, tu auras potentielement des contacts dans les bons clubs, et tu seras au courant de certains sacrifice (typiquement faire plus de route pour que ton gamin soit dans un bon club).  
Là ou dans une famille n'ayant pas fréquenté le sport, c'est beaucoup plus difficile à envisager (enfant sera moins poussé, n'aura pas une recherche de club/coach efficace,...)
Par contre t'as beau être doué, avoir le bon entourage, si t'as pas la mentalité pour te dépasser et la capacité à bosser beaucoup tu ne feras pas de miracles

 
Pas du tout d'accord avec toi.
Perso, Olivier Saint Jean est celui qui a permis à Parker et à tous les autres de rêver de NBA.
Quant aux clubs, c'est Limoges qui a autorisé les clubs français à voir grand en 1993.
 
Parker est juste le résultat de cette réussite des autres. Et avec l'énorme coup de bol de tomber dans une dynastie NBA déjà en route (SA était déjà champion NBA juste avant son arrivée) et comme dit plus haut bien aidé par un papounet américain.  

Un peu comme dans la musique ou le cinéma finalement.

Oui c'est pour ça que je mettais népotisme, pour lier le néologisme nepobaby.
J'aimerais vraiment avoir l'ascendance de tous les joueurs NBA. Y'a plein de fils de qui ont été en NBA. Mais les autres ont peut être eu des parents pro ou semi pro ou pas forcément en basket.
C'est pas le père de Shabazz Muhammad qui disait qu'il s'était mis avec la future mère de Shabazz juste pour ses gènes ? (Elle faisait du volley en compèt je crois -edit elle était meneur en basket universitaire. - et lui faisait du basket à un certain niveau). Le mec avait UN PROJET.

 
ouais, ça se défend comme point de vue, mais niveau chronologie je suis pas trop d'accord.
 
TAW est arrivé en NBA sans avoir jamais été pro en France, il a pas eu d'impact durable en EDF, il n'a jamais fédéré les joueurs de sa génération autour de lui (c'était pas sa faute, cela dit)
 
C'était un ovni à l'époque, un peu comme Schrempf qui n'a créé strictement aucun appel d'air en Allemagne.
 
Par contre, TP avant la NBA, il y a eu l'aventure INSEP, il a JOUE avec Turiaf& co avant d'aller aux US, il a affronté des joueurs Français beaucoup plus que TAW qui n'a passé que 3 saisons en N2.
 
Pour moi Parker a peut être tiré parti du départ de TAW en NBA, mais c'est à partir de lui que d'autres sont partis, pas à partir de TAW
 
Quand au CSP, c'est pas du tout ce que j'ai dit : je parlais d'impliquer les jeunes dans les clubs.
 
(BTW Pour moi 93 c'est plutôt la fin que le début, d'ailleurs : la suite n'a été qu'une lente agonie avec 2 ou 3 sursauts (CSP'2000, l'Elan qui va en Top 16 en 2004 je crois))
 
L'Elan qui confie son jeu à Diaw/Pietrus/Pietrus/Drozdov encadrés par Julian, Fauthoux Lukovski en 2002, 4 joueurs de moins de 20/21 ans qui jouent 20 minutes / matches, c'est vachement formateur pour eux.
 
Et ça manque énormément au basket de club Français aujourd'hui je trouve (bon, ok, aujourd'hui ils n'auraient pas les moyens de faire jouer les meilleurs, qui à cet âge sont déjà partis, mais des grnognards de qualifs pour l'EDF, sans problème.. Mais j'ai l'impression que les coaches ne veulent plus.)
 
 

 
Je te rejoins en effet sur les équipes françaises.
Même si en fait, l'euroleague a rebattu les cartes des compétitions européennes de manière très profonde, donc dur de comparer.
Pour Parker, au niveau pro français, il n'a fait qu'une saison de Pro-A, c'est pas top non plus.
Et après St Jean, il y a eu aussi Moïso avant Parker.
Maintenant, est-ce que Parker serait parti en NBA sans St Jean ???
Est-ce que les autres français seraient parti en NBA sans Parker ???
Ca dieu seul le sait.
Parce qu'au final, il n'y a pas eu beaucoup d'écart entre St Jean et Parker...seulement 4 ans, c'est peu.

Quoi? Tu veux dire que le talent naturel n'est pas nécessaire mais qu'il faut aussi travailler et une part de chance pour percer? Quelle surprise, j'en suis tout retourné

Moiso ce mec... il aurait pu etre notre kevin garnett...

 
Non, je veux dire que ce ne sont pas les plus talentueux et travailleurs qui réussissent, c'est tout.

 
ben ouais.
 
Après les gens ont été dégueu avec lui : si j'ai bien compris le basket ça a jamais été sa passion. Il a fait ça un peu par hasard, et avait la chance d'avoir un talent énorme.
 
Mais il a été descendu parce que "il aurait dû"... perso je trouve ça déplacé comme critique.
 
Et on en voit arriver du même genre quand Jokic dit que le basket c'est pas son premier centre d'intérêt.
 
Enfin merde, laissez les gens être ce qu'ils ont envie d'être.
 
Quand tu vois la souffrance et l'aigreur d'une Nina Simone obligée à chanter des "trucs de blacks" alors qu'elle brûlait de faire de l'opéra, tu comprends qu'avoir du talent dans un domaine qui n'est pas une passion c'est pas forcément qu'une chance

 
apparement après sa période NCAA qui s'est très bien passé, son premier coach (Silas je crois) a boston l'a eu dans le pif assez rapidement pour une histoire de nonchanlence.
et quand il est parti a charlotte, il me semble qu'il est retombé sur le même coach...
A se demander si en suivant Ajincia n'a pas subi le même traitement....
 
et aussi, a cette époque c'était olivier saint jean qui prenait le pouvoir en EDF, ça n'a pas du aider Moiso a aller vers les autres dans l'équipe. Je connais pas olivier saint jean mais je l'imagine assez peu communiquant/incluant/ouvert aux autres.

 
Oui enfin quand tu rêves de basket en étant un gosse, et c'est souvent le cas des gens qui suivent la NBA, t'as pas forcément envie d'entendre ce genre de discours comme si le mec allait bosser à l'usine.
 
Surtout que c'est faux car les mecs se sont enquillés 20ans de basket avant d'en arriver là où ils en sont. Désolé, mais tu fais pas 20 ans de basket quand t'es jeune si t'aimes VRAIMENT pas ça, en dehors de parents complètement tarés. Son shoot à cloche pied rainbow, c'est pas un truc qu'il a sorti hier en mode yolo "ah tiens ça rentre", il l'a travaillé à l'entrainement le bazar, personne ne l'a obligé    
 
Et après tout, on le laisse faire hein, personne n'oblige Jokic à quoi que ce soit. Faut juste ne pas trop se plaindre derrière qu'il n'y a pas un engouement énorme pour lui, c'est logique et c'est pas très grave puisqu'il s'en fout aussi    
 
C'est normal d'avoir des attentes. La célébrité ça va de pair avec les attentes, les rêves des gens. Tout le monde s'en cogne de l'ailier de trifouilli les oies en N3, personne n'a envie de s'identifier à lui. Mais t'as par contre envie de voir les "stars" gagner et donner le meilleur, puis kiffer être là.
 
Qu'il aille pas se coller des entrainement à 3h du mat comme un Kobe, ok, mais c'est pas juste un boulot et ça le sera jamais. C'est la ptain de NBA, ya quoi ? 400 privilégiés dans le monde entier qui y jouent et tous les licenciés de la planète ou presque qui aimeraient s'y retrouver un jour    
 
Moi j'aime pas trop cette tendance à vouloir comparer des jobs alimentaires à une passion sportive qu'on a la chance de concrétiser en gagne pain, mais bon tant pis hein, je me passionne juste pas pour ces joueurs là et la vie continue (on les empêche pas, mais faut pas non plus nous empêcher de donner notre avis )  

Moi la critique que je ferais c'est que si tu aimes pas ça et que tu trouves que c'est alimentaire, pourquoi communiquer dessus ? Tu gagnes des dizaines de millions de dollars, paye toi un community manager, un attaché de presse et laisse les s'occuper de ta com'. Tu seras un peu chiant, pas un "bon client" mais t'auras pas à te faire chier.

 
ben le truc c'est que pour un Moïso c'était peut être une passion a un moment mais plus après.
 
Enfin je sais pas, tu peux être passionné de pilotage, en faire ton métier, et puis perdre l'envie parce que en vrai pilote de ligne tu trouves ça chiant comme la mort, et devenir boulanger. Je vois pas pourquoi ça existerait pas avec le basket ou autre sport, et SURTOUT, je vois pas de quel droit des gens extérieurs se permettent d'attendre qqchose des joueurs, juste parce qu'ils aimeraient pouvoir être à leur place.
 
 
 
 
 

C'est sans surprise que je rejoins tellement Tony, il m'a fais tant rêver, frissonner avec les Spurs de San Antonio (1m88) capable de dunker en plus.
 
Quel prodige il était, il n'aurait pas eu de Père Américain, sa détermination, ambitions auraient été intacte, il tape là où çà fais mal, notre chère France décline depuis des années, çà m'emmerde grandement comme vous.
 
Ses succès y compris à la Présidence de Lyon Villeurbanne il le doit à son immense passion, foi, la haine de la défaite, et il continuera à gagner des titres comme Président, ce gars est un Winner typique n'en déplaise à certains, et je me sens fière aussi (avec de l'humilité) en étant représenté par un compatriote comme lui qui en a et qu'il dis ce qu'il pense dans divers émissions télévisés comme d'ailleurs David Ginola dont j'ai adoré leurs réponses fin avril 2023 dans l'émission "Quelle époque".
 
A force de se plaindre, faire grèves sur grèves, c'est totalement contreproductif, provocant, naze, détestable aussi (suis pour la réforme des retraites à 64 ans et contre les 35 heures).

Lire ce post sans faire attention a qui l'ecrit, ca m'a fait bizarre

J’avoue que je comprends pas le projet du forumeur Basketteur75.

Y'a pas de topic dédié à l'Euro de basket féminin ?  

Bon qui est celui d'entre nous qui se cache derrière basketteurGPT ?

C'est tapiefan.

Déjà faut avoir le temps…
Plus le pseudo toto75 (probablement la même personne) qui tient les mêmes propos sur le forum métal rock mais en version «  les grandes heures du rock FM »  
Ça doit être du boulot

Ils ont fait ça avec des dés c’est pas possible…

Ah bah c'est Kendrick Perkins, il n'est pas connu pour avoir la lumière à tous les étages  

Tu as essayé les méthodes du gars KneesOverToes ? https://www.youtube.com/@TheKneesovertoesguy/videos
En gros une de ses méthodes de récup des genoux était l'effort de résistance en reculant.

Je vais aller voir ça, merci!

Pourquoi la finale de lnb n'est pas sur une chaine publique ?

 
Je préfère le discours des américains qui est plutôt recentré sur l'école normale, les études normales.
 
Par exemple LeBron qui finance une école.
Les red hots chili peppers qui finance une école de musique, et quand on leur demande si ils donnent des cours, ils disent que non, le but est pas de faire un truc élitiste, juste faire ce qui eux leur a évité de devenir trop délinquant ou trop dans la drogue.
 
Je comprends bien qu'en France on a un complexe de réussite par rapport aux US et leur réussite "débridée", mais justement ceux qui ont réussi la bas investissent, ou plutôt font des donnations pour tenter de compenser ce qui est fait en fait de base en France par les impôts.
 
TP comme tu dis il crache dans la soupe clairement.
Ou au mieux ne la met pas en avant.

Parce que France TV s'en fout.

Ou parce que Bein a les droits tout simplement

 
Sérieux ?
Il fait que j'aille voir ça.
 
Il y a un soft/site qui permet de détecter si c'est généré par IA j'ai entendu je sais plus où.
Probablement sur chatgpt lui même.

Coulibaly va finir top 10 à la draft. Je suis sûr qu'une franchise va craquer.

Quel match fabuleux à RG !
Bien mieux que les finales NBA !!!

 
Il y a aussi celle avec Ginola :  
- https://www.youtube.com/watch?v=viNsm3wueQs&t=25s
- https://www.youtube.com/watch?v=viNsm3wueQs&t=78s
 

 
Complètement
 
J'ai vu pas mal de jeunes doués, mais ce qui fait la différence c'est l'endroit où ils vont évoluer (club formateur) et la capacité athlétique. Forcément si t'as pas le corps pour batailler au plus haut niveau, on ne va pas miser sur toi même si t'es un dieu au dribble et au shoot.  
 

 
Pas d'accord, en sport, si t'as pas le corps pour aller au plus haut niveau, tu peux être pistonné autant que tu veux t'auras rien. Enfin si tu seras coach de ton frère si t'es vraiment nul comme joueur (j'exagère un peu mais bon)
 

 
Je pense que c'est pas juste Parker, globalement les européens ont commencé à avoir accès à la NBA à cette époque là, il est arrivé au bon moment, c'est pas lui qui a ouvert la porte aux autres, il a juste été là au moment où la porte commençait à s'ouvrir réellement. Par contre le fait qu'il ait joué en EDF a aussi exposé d'autres joueurs aux scout NBA probablement.
 
On voit bien que globalement tous les pays européens ont vu plus de joueurs aller en NBA sur la même période et c'est pas Tony Parker qui a débloqué ça dans tous les pays.
 
Et puis il a eu le cul bordé de nouilles aussi d'être au bon endroit au bon moment avec Popovich, je pense que le plus gros potentiel sur les années 2000 c'était pas Parker mais Rodrigue Beaubois. Manque de bol entre blessures et manque de confiance de sa franchise NBA, il n'a pas été ce joueur français qui aura affolé tous les records en NBA.