Reprise du message précédent :

Parce qu'une autre équipe va probabablement offrir 5 et quand un joueur souffre une blessure pareille il est logiquement attiré par le maximum garanti.
 
Par ""respect"" pour leurs sacrifices les Warriors sont plus ou moins obligés d'offrir 5 également

 
Zydrunas Illgauskas avait marché sur un clou chez lui

Mais il l'a pas mis, et 4 points à 1/6 dans le dernier quart temps d'un match d'élimination en finales c'est pas brillant.

Des joueurs comme Lebron, Durant, Harden, Westbrook se sont historiquement fait fusiller quand ça leur est arrivé de pas bien jouer dans les moments importants, je vois pas pourquoi Stéphanie y échapperait, surtout que c'est pas la première fois qu'il disparait

 
C'est le trophée Bill Russel là

 
Parce que KT était sorti et que c'était le dernier shooteur...
Dans tous ceux que tu me cites, y'avait toujours un shooteur en plus qui pouvait mettre dedans.
Là au Game 6, à part peut-être Iguodala, c'était pas le cas.

 
Golden State veut garder Durant et Klay et ils sont prêts à mettre le prix, et tablent sur le fait qu'ils reviendront à 100%
 
Ce qui fait que les Warriors sont forts, c'est qu'ils ont réussit à attirer des bons joueurs à pas cher comme Livingston et surtout Iguodala, et aussi drafter des joueurs qu'ils ont réussit à sous payer pendant un moment, plus l'alignement des planètes ultime avec la hausse brutale du salary cap, qui leur a permis de recruter un free agent au max avec Durant.
 
Dans les autres teams en NBA, il y en a beaucoup qui n'ont rien à perdre, comme les Knicks.
Et c'est même parfait comme situation pour eux, car ils sont déjà nuls, et sont déjà en train de tanker, avec du cap space.
Ils peuvent donner le max, miser sur un rétablissement complet dans un an, tanker toute la saison, et obtenir un tour de draft haut, et le trader pour un autre bon joueur, et recruter un second free agent au max l'année prochaine.
 
Les Warriors eux, si Klay et Durant se barrent, sont foutus, car je suis pas sur qu'ils peuvent recruter au moins un free agent qui n'était pas déjà dans leur roster au max.

 
Je pense que c'est plus qu'ils ont pas le choix pour espérer rester compétitif dans les prochaines années.
 
Si Klay et Durant ne resignent pas, et que Livingstone est remercié, ils sont à 75 millions de salaire, et ils ont pas de banc, et pas jeunes prometteurs à trader, pas de tours de draft valables.
 
En comparaison les Lakers qui sont jugés idéalement placés pour recruter un FA au max, et pour obtenir une star en tradant juste des jeunes et des tours de draft, sont à 65 millions.
 
Le cap étant à 109 millions pour la saison 19-20, j'en déduis que les Warriors ne pourraient signer qu'un seul FA au max, ne pourraient pas faire de bon trade sans se débarasser de green et iguodala, et auraient pas beaucoup pour avoir un banc correct.
 
 
maintenant tu peux tout rectifier ce que je dis

 
Sauf que Curry, shooter c'est son fond de commerce, sa spécialité.
Dire qu'il a merdé car il y avait pas d'autre shooteur ne tient pas debout, puisque c'est lui la première option.
 
Donc une team va se démerder pour permettre à sa meilleur option de shooter, c'est ce qu'ils ont fait, et il s'est chié dessus, c'est tout.

Le dernier tir était rapide mais pas impossible.

Personne n'a dit qu'il était un joueur de merde, juste la stat est assez surprenante et montre une réalité. Après elle peut s'expliquer mais elle choque et mérite d'être donnée.
 

Trophée de MVP des Finals celui là
 

C'était évident. Il a de la valeur sur le marché, les Nets peuvent se renforcer sur d'autres postes au lieu d'avoir 2 forts meneurs  
 

 
Il y échappe parce qu'il est souvent pris à deux dans des situations vraiment compliquées, avec un physique qui ne lui permet pas facilement de s'en sortir. Egalement il a souvent créé pour les autres et il en a mis pas mal en saison des tirs décisifs, on sait qu'il sait le faire.
 
Pour le dire autrement, il rate mais il donne l'impression que ça aurait pu aussi bien rentrer, en même temps beaucoup de ses tirs sont difficiles par nature et à 3pts, donc quand ça rentre c'est wow, quand ça rentre pas c'est "ouais c'était dur de le mettre". C'est pas comme s'il ratait un drive ou un tir poste bas en aillant l'avantage physique, du coup ça donne moins l'impression de craquer.
 
Les autres ont en général une situation de jeu "habituelle" pour eux, Curry là il a une boîte sur lui, souvent en fin de match il a des vraies prises à deux de joueurs plus athlétiques.
 
Mais oui la stat est là.
 
Pour Lebron, le truc c'est que dans la première partie de sa carrière, il n'a jamais exploité son avantage physique pour marquer dans les moments comme ça, il a préféré passer la balle (parfois la perdre en faisant un mauvais choix de passe) ou tirer à distance plutôt que d'aller dominer dedans. C'est surtout sur ça qu'il a eu des reproches et sur des 4eme quart temps complets ratés sur plusieurs matchs. Harden on parle aussi de trous énormes dans des séries, pas juste sur les dernières possessions. Westbrook je pense qu'on sait tous pourquoi il est critiqué, jouer à 200% et se prendre le pied dans le tapis... Durant il a pris cher mais c'était pas mérité, il a surtout été souvent fatigué en fin de match quand il galopait avec Westbrook en jouant de longues minutes.
 
Curry a eu aussi son lot de critiques dans des finales contre les Cavs, quand il se fait tenir en 2015 par un petit teigneux remplaçant (tiens ça rappelle qq chose ), quand il passe à côté en 2016, il a pris cher aussi.
 
Après ce qu'on attend des superstars, c'est pas forcément qu'ils mettent le tir décisif parce qu'on sait que ça dépend beaucoup de la situation de jeu, que c'est compliqué, mais qu'ils prennent leurs responsabilités et se mettent dans une position de pouvoir le mettre ou de trouver un coéquipier en position de le mettre. Curry a pas trop fait de la merde à ce niveau là, ses choix ont pas été trop mauvais et il n'a pas refusé d'être le mec exposé qui prend le risque.

Il peut aussi bien le mettre oui. Faut aussi voir que toute l'action est bancale, la passe transversale au départ est pas loin d'aller dans les gradins, elle est récupérée in extremis par Green (franchement je pensais pas qu'il l'aurait), il la passe en mode patate chaude à Curry avant de sortir, c'est pas les conditions idéales pour avoir un bon shoot. Curry arrive quand même à armer un tir décent qu'il peut carrément mettre tout aussi bien oui, mais il est pas équilibré quand il l'envoie, ça va pas dedans. Je suis à peu près sûr que si la balle lui avait été donnée en hand off avec écran correctement, il y a beaucoup de chances qu'il le mette celui là.

Pour moi c'est pas trop Curry qui se rate, Iguodala a envoyé une saucisse au départ qui rend tout plus difficile derrière.

 
Ouais mais bon, c'était comme dans Ken le survivant en fait.
Tous leurs points vitaux avaient été touchés, ils tenaient encore debout, mais ils étaient déjà morts depuis longtemps

Je partais aussi sur l'excuse de l'action bancale, surtout en sortie de temps mort, ça peut perturber, mais je viens juste de la revoir pour confirmer, et franchement il y a que Green qui est en galère, et qui malgré tout fait une passe totalement clean, à un Curry dans une position de shoot totalement clean suite à un écran de Cousins.

A la rigueur c'est Ibaka qui le perturbe, et ça serait justifié qu'il fasse peur vu ses qualités de contreur, mais ce n'est rien que Curry n'ai pas déjà affronté, et on peut dire qu'il rate vraiment tout seul.
Pour un tel shooteur, c'est un choke similaire à rater un lancer franc.

Non ce que tu dis est juste, il manque des contrats dans l'équation donc en pratique ils auraient encore moins de cap disponible mais l'idée est la même (on en parlait là https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t56821270 ).
Mais je crois que l'aspect loyauté est quand même important aussi quand deux joueurs pareils tombent de cette façon après 3 titres et 5 finales de suite. Boston s'était fait incendier en se débarrassant de Thomas dans des circonstances moins lourdes via trade, alors là les laisser partir blessés en FA alors qu'ils déménagent cet été j'imagine même pas

 
Bordel... Un choke    
Le mec rate un tir à 3pts avec 2 défenseurs sur lui après avoir joué 40mn intense physiquement mentalement et toi tu compares ça a un lancer franc.  
 
Mais putain t'es un mongolien mon gars.  

J'avais pas fait gaffe, mais l'écran de cousins, il est pas super propre quand même  

Si c'est pour insulter, va rager ailleurs.

Petit coup du cul oklm  

C'est pas un choke vous abusez, par contre c'est un nouveau rendez-vous manqué avec la clutchitude et comme ça commence à s'accumuler, ça se voit un peu.

Tout le temps, il se fait régulièrement attraper mais il y en a quand même énormément qui passent sans coup de sifflet, ça ma bien choqué pendant les finales.
 

Bah en même temps ça fatigue de lire de la merde à longueur de temps, je comprends un peu même si c'est très moyen et que surtout le terme "mongolien" est très limite
 

 
Oui voilà, c'est pas une situation facile, c'est pas un tir facile, Singleton disait à juste titre que c'était "un tir à 20%", donc c'est pas choker, par contre c'est clairement un tir qui compte dans une carrière qu'il n'aura pas mis. Dans le match précédent il en met un énorme qui aide à le gagner, là il met 2 LFs en fin de match sans trembler.
 
Il ne pourra pas cocher la case killer en fin de match de finales cette année encore une fois. Il ne sera pas non plus MVP des finales, encore une fois.

 
Les mec d’ESPN dans la version longue de la vidéo explique que KT marche à l’affectif avec GSW et que s’il ne se voit pas proposer la meilleure offre directe, il le prendra mal et ira voir ailleurs.

 
Parce qu’il est apparu dans ce match ?  

Ah...

Pour le meilleur shooteur de l'histoire, ce 3pts c'est pas plus dur qu'un LF.
Il est bien ouvert suite à l'écran de cousins, et Ibaka et Van Vleet très en retard et aucun des deux ne veut risquer de faire faute.
C'est un énorme choke.
Klay et Durant l'auraient mis.  

       
Tu me fatigues, je dedrap.

 
T'inquiète pas que je vais me prendre la fessée je sais comment ça se passe ici.  
Comme le dit Sly ça saoule de lire de la merde à longueur d'années de TOUJOURS LA MÊME PERSONNE.  
 
 

 
Pas d'accord, c'est un shoot à ~40% pour Curry, le système est bon, il est pas mal contesté mais pas tant que ça.  
 
Sur ce shoot en particulier, ya pas grand chose à dire, par contre un joueur en 40-50-90 à 0-9, ça commence à être un tout petit peu significatif

Il a encore le droit d'avoir un avis différent des autres...

Je vois pas trop le but si tout le monde est d'accord sur tout et a le même avis...

Pour le coup, basketor argumente et ne m'a pas l'air agressif...

Y'a pas 2 pages, la meute est tombée sur DT, c'est d'ailleurs ironique de le voir dedrap  

Plusieurs ici disent bcq de merde (dont moi   ) et on leur tombe pas dessus en les insultant...  

(D'ailleurs si LBJ avait été en finale cette année avec les Cavs, on t'aurais entendu en sortir...    )

40% sa moyenne à 3pts en carrière en playoffs.
C'est une moyenne, donc parmis ses shoots, il y a des shoots difficiles qui font baisser le % et des shoots plus faciles qui font monter le %.

Le shoot qu'il a pris là si on exclu la pression etcetera, c'est un shoot facile pour lui, c'est un catch and shoot après écran, c'est pas un shoot à 10 mètres ou avec 15 dribbles.
C'est par exemple bien plus facile que le shoot briqués contre Kevin Love en Game 7 2015, et même là certains pensent qu'il a choké car il a aurait du chercher le layup, même lui dit qu'il aurait du faire ça.

Et c'est bien là toute la définition du "choke", qui est de rater quelque chose qui est facile normalement, à cause de la pression de devoir le mettre.

En me rappellant de l'action je pensais que le shoot était bien plus dur, mais en fait non il est pas difficile. Hormis la pression ...

Maintenant si quelqu'un trouve un angle qui montre qu'il a été obligé de changer la trajectoire sinon Ibaka touchait la balle, là ce n'est plus un choke, sauf si on considère qu'il avait le temps de pump faker etcetera, mais Van Vleet arrivait en deuxième rideau aussi ...

+1
 
Lebron a(vait) la sale étiquette de rater les tirs qui comptent dans les 4ème quart-temps.
Pas autant que les autres on dirait.

 
Autant/au temps/OTAN pour moi  

Tu peux soutenir une idée sans forcément en rajouter des tonnes, tu sais ?

Pas quand après un post initial simple et argumenté un minimum on te sors que t'es un mongol et que tu dis de la merde.

Il y en a qui ont pas compris, alors ok pas de problème je donne plus de détail.
Sérieux je me suis même fait chier à trouver un gif de l'action pour illustrer clairement ce dont je parlais

De plus on parle du % à 3pts de Curry, mais est ce que on a même discuté la pertinence de prendre un 3pts alors qu'il y a 110 - 111 et 10 secondes restantes ??
Si c'est réellement un shoot à 40% alors qu'ils ont besoin que de 2 points voir 1, alors il fallait juste pas shooter à 3pts, et viser n'importe quel shoot à plus haut pourcentage, comme un layup ou un hook shoot par un pivot par exemple.

Mais bon, ils étaient déjà dead depuis un moment, c'est sans doute futile de se focaliser sur ce shoot.

 
C'est clair!

Ce qu'il faut pas lire.. *soupir*
 
Pour KT et KD on en saura jamais rien donc ça sert à rien de les inclure dans l'hypothèse.

Le coup du 3pts pour plier le game c'est clairement U.S. comme mentalité. Tu peux aussi viser 2pts, faire faute, etc. Mais c'est pas le style de la ligue. Ça me rend toujours un peu perplexe.
Ça donne un caractère plus tragique/héroïque. Storytelling, BB.

 
Ce qu'on sait c'est que Curry malgré ses 2 MVP, ne peut pas vraiment porter une équipe sur ses épaules au moment où ça compte le plus, comme un Lebron, Durant, ou Kawhi.
Il a 3 titres mais pas de MVP des finals.
 
Après c'est marrant, Lebron il se fait défoncer par les mêmes qui crient au scandale quand on touche Curry.
Mais pour Curry c'est pareil, certains ont osé le mettre au niveau d'un Lebron, d'un Durant, d'un Kobe, d'un Kawhi, mais il est pas de niveau, puisque en finale au moment ou ça compte le plus, il ne parvient pas élever ou même garder son niveau de jeu habituel.
 

 
Ouais, ainsi que l'orgueuil, la fierté, c'est à la star de prendre le shoot, ou de prendre la décision de ne pas le prendre.
 
 
 
Aussi ça à pas été évoqué, mais le temps mort pris alors qu'il n'y en avait plus, c'était une bourde je pense, mais en fait c'était quand même la meilleur option possible, même si il aurait fallut un miracle.

 
Tiens Raymond Felton
Et je suppose que les gens derrière prennent en photos les joueuses et non pas le banc ?

Si, si.. j'ai dit qu'il fallait tomber sur Green comme certains étaient tombés sur Blatt a l'époque...

on sait si ils savaient qu'ils avaient plus de temps mort ?

Car Iguodala et Cook callent aussi le timeout.

J'avais pas réalisé que Green fait 11 points 19 rebonds 13 passes, c'est assez monstrueux comme triple double !