Reprise du message précédent :
Et moins de médias et RS, n'importe quel ancien joueur peut ouvrir sa chaîne et dire de la m**** qui sera vu/entendu par des millions de personnes.

 
Non c'est pas toi. Certains l'ont ecrit.
 
Et je suis d'accord avec toi : ses dernières années en eau de boudin c'est probablement super frustrant pour lui, surtout qu'il n'y est pas pour grand chose.
 

 
Après prendre uniquement le passage à NY pour les années caca....
On peut remonter à sa dernière saison à Orlando finalement.
Il tourne à presque 20 points par match et n'est pas conservé dans l'effectif.
Il part à Boston et n'est pas conservé dans l'effectif.
Là déjà ca commencait un peu à puer du cul non ?

Mais tu suis la NBA ou pas ? Tu sais que y'a un contexte ?

Pour NY, il était FA, c'est lui qui a fait ce choix.
Après, je ne sais pas ce qu'on lui a vendu pour le prendre 4 ans.
Encore une fois, l'équipe et le coach pour lequel tu joues ont une grosse influence sur ta carrière.
Et THibs était déjà connu pour avoir des rotations très courtes et si t'es moyen en défense, ça allait coincer.
Fournier aurait été plus à l'aise dans un jeu de courses offensives.
Mais... C'est facile à dire après, notamment alors qu'il avait battu le nombre de 3pts de Starcks.

Parfois on dirait que tu découvres la NBA depuis hier. Pour toi départ d'une équipe = l'équipe trouve que t'es naze. Sauf que non c'est un peu plus compliqué que ça
 
Orlando c'est eux qui décident de lancer une reconstruction, en 3 jours ils ont tradé Fournier/Vucevic/Gordon.
Il finit la saison à Boston et comme il est agent libre il signe un gros contrat aux Knicks (que Boston était pas en capacité de lui offrir)
 

 
Non, pour moi, départ d'une équipe = équipe ne veut pas te garder.
Tout simplement.
Mais bon, c'est vrai que Fournier est un Dieu du basket et que Orlando, Boston, NY, et Détroit sont des équipes de peintres en bâtiment de ne pas avoir vu en Evan cet éphèbe de la balle orange qui les aurait mené vers le titre...  
 

oui d'ailleurs Cleveland ne voulait pas garder Lebron c'est évident
 

 
Ben oui, Lebron-Fournier, c'est kif-kif evidemment. ^^
Et j'ai pas souvenir de la période où Lebron a fait 3 franchises en 2 ans. C'était en quelle année déjà ?
 

Ok.

OKC ne voulait pas garder Harden ou Durant  

C'est teeeeellement débile comme principe.

Entre les contraintes des masses salariales, du nombre de contrats, la vision a long terme, les éventuels changements d'autres joueurs qui peuvent avoir un impact aussi, c'est vraiment très réducteur de penser que c'est aussi simple.

Aaron Gordon aussi, ce nullos qui se fait virer d’Orlando

 
Complètement d'accord avec ça. J'en veux beaucoup à Thib là dessus, il a gâché de belles années à Evan qui a toujours répondu au rôle qu'on lui a donné et qui a toujours été super pro dans l'attitude malgré les galères.
 
Mais après Thib et Evan ça ne pouvait pas trop marcher quand on connait la philosophie de Thib je dirais, mais c'est très moche pour Evan.
 
 

 
Il est vrai aussi que pas mal d'anciens crachent sur les joueurs actuels, mais au final c'est pas tant sur eux qu'ils crachent que sur la NBA elle même. Ce qu'ils disent globalement c'est que les joueurs actuels évoluent dans une NBA soft où les règles favorisent énormément le scoring et protège énormément les attaquants. Ils disent que ces joueurs se feraient bousculer dans le basket d'il y a 2, 3 ou 4 décennies et que ça leur ferait tout drôle, que les grigris actuels qu'on définit comme handles seraient plus difficile à passer à l'époque et qu'en gros c'est trop facile de faire des stats de nos jours.  
 
Et si c'est souvent mal formulé parce qu'on pense que c'est une attaque des joueurs eux même, c'est au final surtout une attaque contre la NBA et son évolution pour en faire un show plus q'une compétition. La SR est là juste pour donner des stats et des highlights, les matchs sont sans intérêt, sans intensité.
 

 
Il sera jamais champion NBA celui là

Mais quelle mauvaise foi... Dès qu'on te montre que tu trompes, tu changes le sujet initial pour essayer de t'en sortir .
À la base on parlait du fait que Fournier avait sa place en NBA, t'essayes de faire croire qu'il était mauvais parce qu'il a changé d'équipe.
Quand on te dit que même LeBron a changé d'équipe, tu sors qu'il n'a pas changé 3 fois en deux ans.
Ok. Et Kawhi Leonard ? Il a quitté les Spurs, puis les Raptors un an plus tard, c'est dire le tocard que ça doit être .

Rappelons que les Bulls en 98 voulaient trader Pïppen pour Kemp. Pippen était surement trop mauvais

En 2008, les Grizzlies ont tradé Pau Gasol aux Lakers, Pau gasol était tellement mauvais que les Lakers ont été en finale 3 fois en 3 ans et ont gagné 2 titres avec lui

Pourquoi vous continuez à "débattre" avec l'internaute Karaya?

On n'a trouvé aucun topic réceptif pour un trade  

Je pense aussi que l'explosion constante du salary cap fait des jaloux.  
 
Shaq au Lakers c'était 121M en 7 ans maintenant t'as Isaiah Hartenstein qui vient de signer 87 sur 3 ans

Evan Fournier qui arrive à l'aéroport en Grèce :  
 
https://x.com/Tom_Cprt/status/1831442571530530895
 
https://x.com/EvanFourmizz/status/1831442652744540321
 
Ca fait tellement plaisir pour lui après toutes ses galères les dernières saisons

Pour finir de tuer le "débat" Fournier explique que les wizards lui proposait un contrat de 2 ans mais qu'il ne voulait pas d'un "mentoring role" avec des jeunes dans une "losing team".

Donc s'il voulait rester en NBA a priori il y avait des opportunités.

Et son choix est carrément respectable  

Apparemment sur Reddit ils disent que les chants sont pas très polis pour les adversaires  

Tellement content pour lui  

Ce kif...!!!
S'il fait une grosse saison, avec son caractère là, ça matche parfaitement avec l'esprit du coin !!!

 
Bon alors on en revient au sujet de base:
Fournier a sa place en NBA ?
Réponse: NON.
Puisqu'il est en Grèce.
Débat clos.
 
Et donc après Lebron tu en viens à comparer Fournier avec Kawhi, et après on parle de MA mauvaise foi...
C'est certain  qu'au panthéon du basket NBA all time, on mettra Kawhi, Lebron et Evan sur le même plan bien entendu...

Même sur le topic foot ya pas des boulets comme ça.
 
Vraiment cool les images de Fournier, le vrai sport vrai  

 
Mais arrête de raconter n'importe quoi en distordant les propos des gens.
 
Il est en Grèce pour s'assurer de jouer et d'être sur le terrain dans les moments chauds. Ce qui ne lui était plus garanti en NBA pour le moment après avoir été mis sur le banc pendant 2 saisons.

Le mec confond la NBA et le All Star Game, c'est rien...

 
Personne n'a comparé Lebron a Fournier, mais relis ton post d'au dessus, et expliques nousque Cleveland ne voulait plus de Lebron ? Que Toronto ne voulait plus de Kawhi?  
 

Je suggère d'arrêter de relancer la machine, à part occuper de l'espace serveur ça sert pas à grand chose

Evan Fournier a donné une longue interview chez First Team, très cool : https://www.youtube.com/watch?v=4bGnhZXFRMI
En résumé pour ceux qui ont la flemme (c'est aussi dispo en podcast) :
- il a failli être tradé aux Lakers quand il était encore au Magic
- à la fin de sa saison à Boston, il était free agent et les Celtics étaient très chauds pour le signer (limite plus que NY) mais il rêvait trop des Knicks et le contexte à Boston était un peu spécial (Danny Ainge partait, Brad Stevens lâchait son poste de coach, rumeurs de tensions Brown-Tatum)
- il a pas compris pourquoi les Knicks l'ont pris et lui ont finalement demandé de changer son jeu
- il a refusé d'être tradé (aux Kings notamment) la première année ou Thibodeau le met au placard parce que sa femme allait accoucher, en pensant être tradé à l'été
- il avait que l'Olympiakos en tête pour un retour parce qu'il est fan depuis une quinzaine d'années, sauf si y'avait eu le Paris Basket mais ces derniers n'étaient pas intéressés (même s'il aurait pu faire un sacrifice financier)
- le docu Netflix sort en février 2025 et ils ont vraiment tout le temps été avec eux, même dans le bus, etc.
- il ne prend pas sa retraite internationale
 
Bref, très hâte de voir le docu Netflix du coup .
Et le Paris Basket a raté une belle occas' à mon avis .

Mouais, ce que je lis entre les lignes c'est qu'il a fait des mauvais choix de carrière quoi.

J'en vois qu'un seul, et honnêtement c'est vraiment pas de bol.

Il pourra toujours aller au Paris Basketball dans 2 ans voire y prendre sa retraite ?

Il dit que pour l'instant son but c'est de finir à l'Olympiakos. Mais après, c'est ouvert, y compris un retour en NBA.

 
Oui interview très intéressante. Juste les questions autour de l'événement dans le vestiaire avec Siutat tout ça, ils ont un peu trop insisté pour essayer de gratter des confidences alors qu'on voit bien Evan rester très pro et dire au final que ce sont des choses internes de vestiaires qui doivent le rester, qu'en tout cas lui n'a pas l'intention d'en parler de son côté même si tout le monde sait globalement ce qui s'est passé.
 
Il passe souvent pour un mec qui parler trop et dans l'émotion, mais là il est vraiment posé, il montre une grande maturité, il dit aussi qu'il en veut pas aux gens parce qu'il ne rage pas sur ce qu'il ne contrôle pas et qu'il n'est pas rancunier.
 
Il dit bien aussi qu'il n'a aucun regret (ce qui est le plus surprenant), je pense que le fait que sa femme soit enceinte et qu'il voulait être à New York a fait relativiser les mauvais côtés niveau basket même si ça a été hyper dur pour lui de ne pas jouer.
 
J'ai vraiment beaucoup aimé qu'il relativise les rapports entre joueurs et staff, parce que c'est vraiment un truc que les gens à l'extérieur ont du mal à cerner dès qu'il y a une parole ou une attitude, que si on demande à 12 joueurs ce qu'ils pensent d'une situation, ils auront une vision différente qui leur est propre et que le staff peut pas faire le tour de tout le monde pour savoir ce qu'il en pense notamment. Que les discussions sur les tactiques et le plan de jeu on peut en discuter en prépa, mais que pendant la compétition il faut que chacun se concentre sur son rôle pour éviter le chaos.
 
Pour finir, j'ai aussi bien aimé ses mots sur Collet, où il dit que c'est un vrai passionné obsédé par le basket, un vrai compétiteur et que c'est pour ça qu'il aurait aimé continuer.
 

Il dit (à raison) qu'il y avait tout pour que ça soit le meilleur choix les Knicks, les Celtics étaient instables alors qu'il pensait bien coller aux Knicks et qu'ils avaient de la place pour lui à son poste. Finalement Thib le fait jouer dans un rôle différent, il comprend pas trop mais il s'adapte et il y arrive vu qu'il enquille quand même les 3pts (Top 5 en nombre de 3pts réussis et meilleur pourcentage du lot apparemment), derrière on lui dit qu'il ne va plus jouer et basta. Il comprend que c'est un business, ils font la même chose avec d'autres, c'est des changements de stratégie pour la direction de l'équipe, c'est la NBA. Il dit que les joueurs sont hyper compétitifs pour avoir leur place et faire avancer leur carrière, que vu les sommes en jeu c'est pas vraiment la compassion qui prévaut dans l'équipe, mais que par contre beaucoup de joueurs adverses sont venus le voir pour lui dire "WTF ?" sur ce qui se passait.
 

 
A son âge (31 ans plus deux ans au Panathinaikos ce serait inespéré un retour en NBA à 33 ans, et surtout il aurait le quasi même salaire sans garantie de jeu), il pourrait tourner avec d'autres équipes européennes suivant ses performances (faut voir quand même ce qu'il va faire et comment il va être utilisé), suivant les offres financières ou clubs européens ensuite, mais y a pas vraiment de disparité flagrante entre les salaires des tops clubs de l'euroleague, plus une histoire de fit.
 
Content pour lui, il a fait sa carrière NBA pas ouf mais loin d'être dégueu pour un rôle player de très bonne qualité (je le mets en dessous de Batum par exemple en NBA). Il a fait son pognon et sa carrière NBA, revient en Europe dans un club qu'il kiffe et le Panathinaikos c'est pire que l'OM en ferveur des supporters.
 
Je suis mitigé sur sa continuation en EDF, même si je pense que son coup de gueule des JO a fait du bien et qu'à 31 ans c'est un peu tôt pour raccrocher les baskets internationales, mais il est aussi un peu castrateur/inhibiteur, j'ai toujours en travers sa gueulante sur Francisco pendant le mondial.

 
Euh le mec a été starter avec le Magic et a tourné à 20 points par match, pas loin d'être même l'option principale à une époque. Faut arrêter, hormis Parker, il est le joueur français qui a été le meilleur vrai scoreur en NBA (en ne comptant pas Wemby qui vient juste d'arriver). Batum a été plus important (notamment aux Blazers) mais dans un rôle complètement différent. S'imposer en tant que scoreur en NBA et se faire une place de starter en tant que SG pour un européen, c'est pas si fréquent.
 
Il a quand même rappelé que sur sa fin au Magic il avait des votes pour le ASG, c'était pas hors de portée s'il continuait comme ça.

 
On ne sera pas d'accord si on part de là, pour moi Fournier a été un très bon rôle player NBA quand on lui on a donné l'opportunité de jouer son rôle, mais il est en dessous d'autres quand même, sans parler des américains, les français rôle players en NBA comme Batum et Diaw étaient (sont pour Batum encore présent) au dessus car plus polyvalent qu’un scoreur pas top dans les autres compartiments du jeu, et un soir sans mire était obligatoirement raté, alors que les autres pouvaient s'en sortir avec leurs autres qualités. Pour moi il n'est pas tellement au dessus d'un Devin Vassell actuel, sans préjuger du futur, pour prendre un exemple chez les coéquipiers de Wemby, ou n'importe quel joueur plutôt moyen bon, tendance bon, à 3 points sous la pression.

Olympiakos frère  
 
Confonds pas avec le Pana, t’es fou

 
Ouh putain oui ! Merci de corriger ma boulette !  
 
Après, même genre de ferveur du public, sauf que l'Olympiakos est en recherche de titre européen depuis 2013 ! Gros challenge.

Difficile de comparer avec Vassell car celui-ci est tout début de sa carrière.
 
Le plus dur en NBA c'est de durer. Les joueurs passent en moyenne 5 ans dans la ligue, donc Fournier avec ses 12 ans il aura fait vraiment une belle carrière. Surtout qu'à un moment il était assez fort pour faire partie du trio de base d'une équipe qui jouait les PO (Orlando avec Vucevic/Gordon).
Après effectivement moi aussi je le mets en dessous d'un Batum et d'un Diaw parce qu'eux ont réussi à être des joueurs recherchés par les clubs qui jouent le titre, tout en ayant une carrière super longue en NBA

Tout est résumé.