Reprise du message précédent :

 
Pour rappel, Boris Diaw, érigé comme une légende d'intelligence de jeu, qui a brillé aux Spurs était aussi dans une situation compliquée pendant des années sur le banc parce que son jeu n'était pas compatible avec la philosophie de son coach.
 
Batum est très apprécié ces dernières saison après des années difficiles aux Hornets, les gens déclarant qu'il était fini.
 
 
Fournier c'est quand même un vrai scoreur, même en NBA il avait des bonnes moyennes, un mec vraiment clutch qui a mis beaucoup de tirs chauds et décisifs avec le Magic. Il a encore prouvé que même hors rythme sans avoir vraiment joué pendant 2 ans il était capable de mettre des gros tirs cet été.
 
J'espère qu'il va tout déchirer en Euroleague et montrer ce qu'il vaut. Et qu'on le verra en EDF lors de la prochaine campagne de retour à son vrai niveau.

 
Un mec qui a du quand même racheter une partie de sa clause de départ pour revenir en NBA et attend de voir le résultat pour être certain que ce n'est pas une erreur.
C'est pas parce que tu claques UN gros dunk dans une compét où tu as le couteau entre les dents que tu deviens un cador NBA hein.
Et quand bien même, on attend toujours LE gros dunk de Fournier !    

 
C'est pas la question, ce chiffre a une valeur relative mais montre qu'il a été un joueur important qui a apporté du scoring. Son problème c'est qu'il s'est retrouvé avec coach Thibodeau qui a une rotation très courte et qui privilégie la défense au dessus de tout, sachant que la défense d'Evan est un peu sa relative faiblesse.
 
Bref ce n'était pas un random joueur de banc non plus Fournier.

....j'ai jamais parlé de cador NBA.

Mon propos c'est que c'est pas parce qu'un joueur est recalé de la NBA qu'il est fini pour le basket.

Quand au rachat de sa clause, ca n'a strictement rien a voir : la NBA interdit de payer plus de 760000 dollars, la clausee de sortie est plus élevée, donc il n'a pas tellement le choix.

 
Pour la NBA au vu de ses 2 dernières saisons...si.
Et c'est pas moi qui juge là, c'est pas ma décision quand il cire le banc à NY et DET.

 
Pour retourner en NBA en effet, il n'a pas le choix, en revanche il avait le choix de rester en Europe.  

 
Et tu disais la même chose pour Batum à Charlotte j'imagine ?

 
Je ne crois pas non.
Mais j'en suis pas certain.
 
J'ai pourri Fournier, Collet, Gobert, Yabu sur son jeu extér, De Colo, mais je crois que c'est à peu près tout.
Pour Batum, j'ai surtout pourri l'utilisation qui en était faite pour un mec qui ets vrai all around et le cantonner dans un corner à attendre une éventuelle passe, je trouvais que c'était gâcher du talent.

 
Non mais perso je ne considère  pas le fait qu'il retourne en NBA comme une validation quelconque, je réagissait au post de Djoul.  
 
Ce que je trouve particulièrement malvenu, c'est de considérer que Fournier (ou un autre hein) serait fini parce qu'il ne trouve plus de place en NBA. Alors que bon, des équipes a majorité euroleague qui tapent Team USA, ça arrive quand même depuis un certain temps.
 
 

Toutes les équipes arrivées loin ont une ossature NBA. Le niveau de l'Euroleague est à des années lumières derrière la NBA et Fournier serait le premier à dire non à l'olympiacos si on lui promettait 10 minutes de jeu en sortie de banc.

Bref, pas besoin d'en faire trop non plus

 
Je serais pas aussi affirmatif que toi sur ce point.

Y a déjà eu l'équivalent https://www.youtube.com/watch?v=i3kJHfnLB3A

 
wow wow    
C'est un ciao de "Salut l'artiste ! "    
C'est le topic NBA ici. Je suis le basket depuis 1992, j'étais devant ma TV en pyjos en 93 quand le CSP de Dacoury  remportait le Final Four, moi supporter de l'EB.
 
Il a 31 ans Fournier, sa carrière va s'arrêter "paisiblement" (si tant est que ça puisse être paisible en Grèce).
 
Et oui ça reste un gâchis. Malgré son record de 3pts il sort de la rotation. Tu le dis toi même. WTF quoi.
Et derrière, il n'a aucun club NBA.  
 
 

 
Il n'a pas fait une "super" compétition.
 
Quel poster de l'année ?
Son 3pts saucisse là ?
C'est un grand moment certes, mais soyons honnête, il balance plus la balle qu'il shot vraiment. C'est de la chatte. Tant mieux hein. Grand frisson toussa. Mais bon.    
 

 
Il parle de Yabu là.
Le dunk sur Lebron, faut l'admettre, c'est énorme.

Ah    
Oui c'est historique    
J'espère qu'on lui en fera une statue sur le parvis de la Fédération française de basketball

 
Serbie ? 4 joueurs NBA sur 12.
France : 5 / 12, dont 2-3 qu'on a très peu vu ou n'ont pas été réguliers,
Espagne : 2/12
Allemagne : 4/12
Grece : 1/12
 
Les seules équipes avec une majorité de joueurs NBA c'est le Canada, l'Australie et les USA.
 
Le joueur de bout de banc de NBA (sauf cas particulier de coach a la con qui benche un joueur parce qu'il ne lui revient pas) qui s'imaginerait tout casser en euroleague tomberait certainement de très très haut.  

 
Ils en ont déjà pas faite de Forte lors de son interception sur Kukoc, alors une statue pour un évènement intervenu lors d'une défaite, je suis pas certain. ^^

 
Sa carrière n'est pas finie, et le titre du topic c'est [Basket] ; faut bien occuper la periode de Juin à Avril quand ça ne joue pas en NBA  
 
Je pense que Fournier sera le Nando des prochaines années, avec un rôle différent dans le jeu, mais précieux pour les qualifs et le vestiaire. Il pourra s'arrêter dans 3-4 ans selon la maturation des jeunes.
 

 
Prends la WC un an plus tôt et l'Eurobasket avant, les équipes qui avaient des stars NBA n'ont pas performé aussi bien que ça et au contraire les équipes peu pourvues en joueurs NBA ont brillé. On a quand même eu un Eurobasket avec Jokic, Giannis, Doncic éliminés prématurément par exemple.

C'est une question de profil aussi, pas que de niveau. La majorité des joueurs NBA sont très spécialisés : shooteurs, défenseurs principalement. Sauf pour les joueurs qui ont le talent pour devenir des stars, la NBA préfère un 3&D à un profil créatif et complet qui sait un peu tout faire. Ce genre de profil ne pourra pas revenir en Europe et espérer devenir une star c'est certain, c'est pas pour autant que ce n'est pas précieux.

Ah oui c'est clair.
 
Mais  en attendant, l'équipe US composée uniquemnent de stars n'a pas beaucoup de marge, même sur des équipes comme l'EDF avec peu de vécu collectif (a cause des qualifs), ses joueurs de merde et son coach tout pourri....  
 
Individuellement, des  joueurs d'Euroleague ont montré qu'ils avaient aucun problème pour jouer les meilleurs US sur un ou deux matches.
 
Donc bon, continuer à croire que n'importe quel joueur européen préfèrera cirer le banc plusieurs années dans le ventre mou de la NBA que de jouer un titre a Barcelone ou Athnes, ca  me semble complètement anachronique.
 
Parce que jouer 10 minutes sur le banc à Detroit, Toronto ou Charlotte en prenant 2 tôles par semaine c'est peut être supportable qques temps, mais sinon faut pas avoir un mindset de winner  

Financièrement ya quand même un gap non négligeable. Alors certes pour les joueurs comme Fournier qui ont un peu perdu le fil de leur carrière en NBA ça se discute, mais quand tu dois que de bons rôle players palpent assez rapidement 10M$ par saison...

 
Imagine le résultat avec un coach qui sait motiver plutôt que de parler systèmes et un shooter qui met dedans et qui sait défendre !!
 
A chaque fois que j'entends les discours de Mola, je me dis que putain, on aurait ce genre de discours de la part du coach de basket on pèterait tout.

Awful Coaching - CAITLIN CLARK is absolutely the most valuable player in the WNBA
https://youtu.be/5ToIVdIPxQY
Bon, c'est évidemment Wilson qui sera MVP avec son PER à 36.

Ah oui, après Fournier a déjà gagné 150 millions dans sa carrière.

Rester en NBA a prendre 10 millions pour cirer le banc et faire sparring a l'entraînement, ou prendre le minimum vétéran pour gratter une bague sans jouer, c'est un challenge moins intéressant que d'aller en Europe jouer un titre avec un vrai rôle.

C'est pourtant le cas. Les rares qui reviennent en Europe le font pour un contrat plus élevé que ce qu'ils pourraient avoir en NBA.

 
Mirotic qui passe de 12.5 M à 4.5M n'est pas de cet avis. ^^

Tu crois vraiment qu'aucune équipe n'aurait donné 2 millions a Fournier ?
 

Aux US le salaire est un chiffre d'affaire, en Europe, c'est souvent tous frais payés (logements, voyages persos...).

Fournier est rentré en Europe parce qu'il a vécu l'enfer du banc pendant 2 ans, il a 31 ans, il ne veut pas finir sa carrière à cirer le banc pour quelques millions de plus alors qu'il peut être une star en Europe. Il a gagné déjà beaucoup dans sa carrière, bien plus qu'il ne pourra toucher à partir de maintenant, je pense que pour lui jouer est devenu plus important que l'argent au point où il en est.
 
Je pense que les gens ne se rendent pas compte à quel point pour un compétiteur comme lui c'est horrible de ne pas jouer de la saison  quand t'es encore en forme physiquement et dans les dernières années de carrière avant le début du déclin physique.

Pour le rageux que c'est, c'est clair qu'il doit avoir besoin de se dépenser sur le terrain !

 
C'est vrai aussi, en Europe le club t'offre le logement, la voiture et plein de choses, t'as pas à acheter une maison.

Renseigne-toi mieux, quand il revient au Barça, c'est pour $72M sur 6 ans.

Le minimum pour son ancienneté, c'est $3.3M la saison. Donc j'imagine qu'il n'a pas trouvé non.

Fournier en Europe, c'est toujours mieux que sur un banc en NBA à presser les citrons.
Un grand club européen, un salaire je suppose pas degueux, c'est plus le changement de vie qui va lui faire bizarre que le reste.
J'espère qu'il kiffera.

ouais enfin les franchiees NBA ont peut être pas toutes fini leur marché. Et il gagne peut être plus en Europe a 2 millions qu'en NBA a 3.3, selon les états.

Ensuite c'est pas parce que des joueurs ne trouvent pas preneur en NBA qu'ils sont automatiquement mauvais et vice versa.

Le message d'origine c'était en gros que "Fournier quitte la NBA donc sa carriére est finie", et le suivant que l'Euroleague seerait "a des années lumières de la NBA"

Bah je trouveeque non : plein de joueurs NBA (les mecs qui jouent 10 minutes ou cirent lee banc, et même certaines stars avec un jeu trop pauvre genre Gobert) n'ont probablemeent pas ce qu'il faut pour jouer en Euroleague.

Les seules généralités quon peut faire a moin avis c'est que :

Sur le plan physique, les joueurs NBA jouent plus souvent des matches plus longs, donc ils sont probablement en moyenne nettement plus aptes à encaisser,

Sur le plan mental, il y a un paquet de joueurs NBA qui ne jouent que très rarement des matches a gros enjeu. Des mecs qui font leurs stats mais dont l'equipe ne va pas en playoffs, ou des mecs aui disparaissent de la rotation quand ça devient serieux. Et ça doit jouer aussi sur l'attitude en match.

Olivier Rioux 18ans 2m36 132kg
https://www.youtube.com/watch?v=LQWEa7eaoyQ
Il a l'air d'un vrai géant avec ses proportions normales.

Et puis la vie en Grèce avec un tel salaire doit être sympa quand même non ? Petit pied à terre sur une île grecque dans laquelle tu vas dès que tu as 2-3 jours off, ça doit être sympa

Le meilleur commentaire possible sur les débats débiles entre générations par Do Wilkins : https://x.com/allthesmokeprod/statu [...] 2784726455

Euh moi j'ai pas dit qu'il était fini hein .
 
Le retour de Fournier en Europe, ça m'intrigue parce que j'ai hâte de voir son niveau en Euroleague.
Mais je suis un peu triste pour lui quand-même, je pense que la NBA restait un objectif, et je pense qu'il pouvait encore avoir le niveau. C'est surtout la manière dont ça s'est passé qui laisse un goût très amer.
Pour rappel, c'est Thibodeau qui veut le faire venir aux Knicks. Et immédiatement, il le colle dans un rôle qui n'était pas le sien à la base, rôle auquel il s'adapte en plus parfaitement avec ce record de 3pts (oui c'était pas un record inatteignable, mais ça montre quand-même qu'il a fait ce qu'on lui a demandé).
Et quand il est dans la pleine force de l'âge, Thibodeau lui fait porter le chapeau des mauvais résultats et de son coaching foireux en le placardisant sans même lui laisser une chance. Bref, Thibodeau est un bon sac à merde.
 
Alors oui, pendant deux saisons il ne joue quasiment pas et évidemment que son niveau baisse les rares fois où on le voit mais ça aurait été le cas pour n'importe quel joueur. Et faut arrêter d'inverser l'histoire en sous-entendant qu'il ne jouait pas parce qu'il n'était pas bon, c'est l'inverse qui s'est passé.
Et aux Pistons, il arrive dans le trade juste pour une histoire de salaires, les Pistons ne le voulaient pas vraiment, donc peu d'intérêt de lui donner un vrai rôle en sachant qu'ils ont 72 jeunes à développer.
 
Donc ne salissez pas son nom , je suis convaincu que s'il avait pu partir des Knicks direct quand ça a commencé à mal tourner (sa franchise de coeur en plus, Thibodeau fdzp on le répète), il aurait pu garder un bon niveau et il serait encore en NBA aujourd'hui, peut-être pas titulaire mais un très bon role player qu'il était devenu.

C'est évident mais faut quand-même souligner que la tendance générale, c'est plutôt les anciens qui chient sur les nouveaux. Pour une question d'ego mal placé qui fait qu'ils ont du mal à supporter le fait de ne plus être sur le devant de la scène (coucou Shaq... entre autres).
Peut-être que si ça se passait bien entre la génération 60-70 et la génération 80-90, c'est parce que la première était beaucoup moins starisée et que les mecs avaient moins d'ego .
 
Donc faut pas s'étonner que les nouveaux répliquent, et même si c'est idiot de comparer entre générations, pour moi c'est évident que si vraiment on devait le faire, le joueur NBA moyen d'aujourd'hui serait bien plus à l'aise dans le basket des 90's que l'inverse. Tout simplement parce que les mecs sont quasiment tous des athlètes incroyables quand ils étaient une poignée dans les 90's. Et c'est pas la dureté du jeu ou que sais-je qui change quoi que ce soit.

Et moins de médias et RS, n'importe quel ancien joueur peut ouvrir sa chaîne et dire de la m**** qui sera vu/entendu par des millions de personnes.