Reprise du message précédent :

+ 1   .J'ai l'impression d'ailleurs que les posts d'Alvas, sont de plus en plus trollesques  

Ou une bribe d'interview mal traduite que les journaleux relaient pour faire le buzz.

 
Ce qui est ridicule, c'est de devoir jouer en CD pour pouvoir représenter son pays aux JO.

Je tiens à préciser que j'ai rien contre alvas qui, bien que pro Nadal notoire, m'est habituellement particulièrement sympathique. Seulement le coup du "LES LANGUES COMMENCENT A SE DELIER §§§§§!!11one" sur une déclaration d'un random, puis la divagation sur la Coupe Davis comme preuve irréfutable alors que ça a aucun rapport, je trouve que ce n'est pas du niveau que mérite ce topic

Et donc pour relever le niveau, je propose donc un débat sur l'impact d'une surface sur le niveau de rebond d'une balle liftée avec une vitesse tangentielle de 61km/h, en prenant en compte un coefficient de frottement de 0.4

Fed m'a toujours paru particulier... A la fois hyper pro, businessman à peine masqué, un discours toujours comme il faut....un peu trop... Mais en même temps, il a l'air de s'amuser comme un gamin parfois avec pas mal de légèreté. Je pense qu'il cache un ego assez énorme sous des dehors policés...mais pour un joueur de ce calibre, n'est ce pas inévitable et presque indissociable ?

Je suis assez d'accord, je pense que toute forme de modestie de la part des premiers mondiaux n'est que pure communication

Même Nadull commence à se lâcher avec son RG qu'il considère comme une formalité. Sa langue se délie

Surtout avec ce qu'ils se chargent en testostérone  

Le fond consiste à dire qu'il se situe en dehors du groupe. Chacun l'exprime avec ses mots.
 

Mais bien sûr, Waw est un branlo quoi... Il y a 2 ans on disait la même chose de la Serbie. Tu crois vraiment que Tispa/Troicki sont supérieurs à Waw par exemple? Franchement... Puis l'épisode "je joue la coupe davis pour pouvoir participer aux JO mais je me donne pas à fond et je perds contre Isner", franchement, moyen quoi.
 

C'est faux.
 

Agassi et Safin ont sans doute "autre chose à branler" que de parler de Federer. Et ils sont trop intelligents pour ça. Ça leur servirait à quoi? A rien.
 

Je trouve ça bien que les jeunes disent ce qu'ils pensent. Après, on apprécie ou non, peu importe. Mais on va pas leur reprocher d'être "lisses".

http://www.actusports.fr/30655/fed [...] en-suisse/
Et ça, aucun rapport peut-être?
Et je n'ai pas balancé la CD comme "preuve" mais comme exemple supplémentaire qui ne contredit pas mon propos.

Tu veux un exemple en plus? Allez: http://www.melty.fr/rafael-nadal-c [...] 91694.html

Merci, c'est sympa.

Je ne critique pas l'immense champion qu'il est, mais je crois vraiment qu'il y a un décalage entre la perception que le public a de lui (mec super sympa, qui parle français, etc), et celle que les autres joueurs ont de lui (mec qui soigne son image avant tout).

Non, mais il est quand même inconstant. Ça fait de Fed l'unique pilier de l'équipe, qui n'a même pas un effectif plus important à faire tourner, comme la Serbie , dont les joueurs de simples peuvent se reposer pendant que leurs bons joueurs de double jouent le samedi. La configuration est quand même différente.

 
L'humilité, c'est surtout une question d'éducation, pas de richesse ou de positionnement dans la hiérarchie mondiale.
Dans le sport, il y a plein d'exemples de très grands champions qui sont restés humbles. Je t'en cite un au pif: Sébastien Loeb.

 
Wawrinka est très irrégulier (on l'a vu lors de leur défaite surprise je ne sais plus où ... Israel ou Kazakhstan peut être ? Wawrinka avait été battu par des nonames), c'est un secret pour personne. Et oui Tipsarevic est bien meilleur que Wawrinka, son classement parle pour lui. Rajoute à ça qu'ils ont de bons joueurs de doubles et ça en fait une équipe bien plus solide que la Suisse qui se compose de Wawrinka et de Federer, les autres n'étant pas franchement au niveau.
 

C'est vrai: http://fr.sports.yahoo.com/news/co [...] 16661.html
 

 
Bah bien sûr, Agassi ne s'est pas franchement privé de tailler quelques joueurs dans son autobiographie, et vu qu'il s'est servi de son dopage pour faire la promotion de mon livre je doute qu'il se serait privé d'un passage sur Federer s'il avait quoi que ce soit à lui reprocher.
 

 
J'ai pas de problèmes avec les jeunes qui disent ce qu'ils pensent, mais quand c'est de ce niveau là, ça vaut peut être pas la peine. Ce genre de commentaires sur Djokovic et Federer je les lis sur MTF et le niveau là bas est souvent digne d'une cour de récré

Je suis pas sûr que l'inconstance de Stan soit la seule raison.
C'est surtout que Federer sélectionne vachement ses tournois/compétitions. Il ne fait que les gros tournois (GC/M1000) + quelques ATP250 en guise de prépa à ces gros tournois
 
Tous les trucs où il a plus à perdre qu'à gagner, il zappe (genre Monte-Carlo). Et la Coupe Davis rentre dans ce cadre-là

Qu'est ce que t'en sais, tu le connais personnellement Loeb ? On ne connait rien de lui comme on ne sait finalement pas grand chose de Federer. Pour Loeb c'est même encore plus difficile à savoir car pas aussi exposé médiatiquement que Federer.

Intéressante, l'interview (de Nadal). Un truc étonnant : il dit que Djokovic a la chance d'être jamais blessé, mais il me semble que c'est faux, je crois me rappeler que Djoke s'est blessé contre Del potro en CD. En fait c'est Fed qui est jamais blessé, mais il le bat donc c'est pas un souci. Le souci c'est Djoko, dont il est en somme devenu le federer. Alors, en signe de déni, il le décrit comme chanceux. Sous-entendu : mes défaites contre lui c'est dû à ça, au paramètre chance. Ce qui prouve, il me semble, que 1/ il les a toujours pas digérées et 2/ il a pas compris le pourquoi du comment. Donc il sera toujours dans le doute contre lui, ainsi que l'a montré la dernière finale de RG  avant que la pluie n'embrouille le résultat.

Bien sûr que ça rentre en compte, mais Fed a lâché la CD depuis quelques temps déjà. En tout cas depuis que j'ai commencé à regardé le tennis je n'ai pas souvenir de l'avoir vu impliqué dans la compétition.
 
D'un autre côté je vois pas le débat, reprocher à un joueur d'un sport individuel de privilégier sa carrière perso c'est quand même fort.

Rien à ajouter à ça. Si ce n'est que lors de leur unique confrontation, waw lui a collé 1 et 3, c'était l'an passé, à Rome, quand TIpsa était déjà Top10.

Tu auras noté que l'article mentionne bien que les Argentins ne sont pas spécialement contents

Quel rapport entre le dopage et Federer? Pour avoir lu le livre, il critique surtout des joueurs qui l'ont marqué en début de carrière (style Connors = gros con), mais globalement ça va. Je crois qu'il reproche aussi l'un ou l'autre truc à Sampras dans le livre, mais j'ai oublié... Sinon c'est plutôt la rivalité avec d'autres de sa génération qui est mise en avant.

Le gars a juste déclaré "Federer est plutôt imbu de sa personne", et vous lui taillez un costard. S'il avait dit "Nadal est un faux-modeste", vous auriez applaudi.

Ton ITW date de début 2012, ça prouve que les langues ne commencent pas à se délier mais que ça fait déjà longtemps que les joueurs critiquent Federer quand ils le pensent

En effet, ça fait très longtemps.

 
C'est une question de mentalité. Niveau équipe de France, on peut reprocher tout ce qu'on veut, mais je trouve ça quand même sympa de voir les types prendre leur pied à jouer ensemble.
Et OUI, j'ai vraiment "kiffé" la CD en 1991, puis les autres épopées.
 
Si tous avaient raisonné en se disant "c'est un sport indiv, fuck la CD", ben moi, et bcp d'autres, n'aurions pas vécu ça.
 
Mais ça va au-delà du débat sport individuel / sport d'équipe. Prends le foot: la plupart des mecs n'ont pas besoin de l'équipe de France pour exister. Pour autant, ça fait plaisir quand l'équipe gagne.

Federer est sans doute imbu de sa personne... Mais avec ce qui est fait autour de lui et le fait qu'il est objectivement hors norme, même face à ses concurrents directs et actuels, ça ne m'étonne pas plus que ça...

 
Je crois qu'on parle pas de la même chose ici. Tu donnais l'exemple de la CD comme preuve que Fed est égoïste, alors que pour moi ça n'a pas de rapport. Si tu cherchais à me faire dire que l'absence de Fed en CD était critiquée alors oui on est d'accord, mais du coup je vois mal l'intérêt de la démonstration.
 

 
Tu demandais à quoi ça servirait de parler en mal de Federer et qu'ils étaient trop intelligents pour ça. Dans le cas d'Agassi je te répondais juste que vu ce dont il s'est servi pour vendre son bouquin (parce que le coup du dopage c'était du marketing pur faut pas se voiler la face) et étant donné l'honnêteté du contenu de son autobiographie je pense que si Fed était un gros prétentieux on en aurait bien entendu parler  
 

 
Je crois que la citation se rapproche plus de "Fed est imbu de sa personne il se croit au dessus de nous tous", ce qui est différent.

 
 
Et quiconque a fait des interclubs avec une équipe un peu soudée et un noyau solide comprend que ça peut aussi être un sport "d'équipe"... J'ai gagné des matches en championnat que j'aurais perdu en tournoi. Parce que je jouais pour l'équipe en plus d'essayer de jouer mon match... Et parfois, on remonte parce qu'on a le bon conseil alors qu'on a la tête dans le sac, ou tout simplement parce que quelques encouragements, ça peut aider... Bref, à mes yeux, non, la CD n'est pas une compétition mineure...

 
Agassi a essentiellement balancé des choses sur LUI (et son entourage) pour vendre le livre, pas sur les autres. La promo s'est faite autour de 2 choses: le dopage (d'ailleurs, c'est franchement abusif, c'était du récréatif, mais passons) et les implants capillaires.
 
Tu crois vraiment qu'un business plan consistant à écrire "Fed est un gros prétentieux" est judicieux? ...

Difficilement comparable: La France possède une des meilleures équipes de CD alors que la Suisse n'a que deux joueurs. Aller se crever dans une compétition perdue d'avance, et comme l'a souligné La Monne alors que Fed cherche à alléger son calendrier c'est une perte de temps. Du coup il a pas énormément de choix: Soit il sacrifie sa saison pour la CD, qu'il perdra de toute manière, soit il se concentre sur la saison pour tenter de prendre les derniers titres de sa carrière. Le choix est vite fait.
 
En plus Fed participait à la CD quand il était "jeune", donc je pense pas que ça soit un problème de notion d'équipe ou de pur individualisme, juste qu'il possède des priorités qui sont incompatibles avec la CD.

Enfin un post intéressant  

Bien sûr que non, le scandale ne fait pas vendre c'est bien connu

 
Peut être pas mineure, mais je pense que Fed connaît le potentiel de Wawrinka. Et il sait que sur un an ( car le but, c'est de gagner la CD, pas de passer un tour ), son niveau est trop variable pour esperer enchainer les tours en faisant les 2 simples chacun plus le double.  
Donc je vois pas l'interêt de bousculer son calendrier ( car faut voyager dans les pays, hein, tout se passe pas en suisse ) alors que sa priorité est clairement les GC. Moi je le comprend en tout cas.

 
Bah alors qu'il participe et fasse profiter son XP aux jeunes, histoire de créer une dynamique positive.

Il aura tout le temps lorsqu'il deviendra capitaine de l'équipe de Suisse et qu'il aidera son équipe à passer les barrages de 3e division

 
T'es sérieux? Tu sors le petit exemple d'abandon de Djoko en CD alors qu'il se faisait démonter par DLP ce jour-là... qui n'a pas entraîné un retrait du circuit très important... en gros c'était plus une blessure de "fatigue" suite à un enchaînement assez mortel tout au long de la saison.
 
Quant à Federer, si tu veux un exemple de blessure => http://www.lepoint.fr/sport/federe [...] 131_26.php
 
Alors OK, dans les 2 cas, ce sont des blessures plutôt "mineures" comparées aux 7 mois d'interruption pour Nadal. Mais bâtir un argumentaire sur "Djoko blessé, Fed jamais blessé, Nadal raconte des conneries"...

T'y crois?

Je crois que Djoko s'est vraiment fait mal ce jour là, rien de comparable avec Nadal bien sûr mais ça avait pas l'air du cinéma, on est loin de ses abandons en 2009/2010 (je crois)

Oui et après ça, il a pris 1.5 mois de repos. Mais en 2011, il avait quand même sacrément enchainé...
 
http://www.atpworldtour.com/Tennis [...] 1&m=s&e=0#

Bon ben je peine à suivre : Djoko se blesse c'est de la rigolade par rapport à Federer qui se blesse ? Et si Djoko c'est un mois et demi de repos Federer c'est une semaine et demi mais c'est une vraie blessure, elle ????

Cette conversation s'est trop compliquée

mais    
 
 
Federer, c'est comme les génies surdoués :
les amis se font rare, parce-qu'il faut être à un niveau transcendantal de compréhension du monde.  
 
Pour être ami avec Federer, il faut avoir l'humilité de reconnaitre son infériorité abyssale, et comprendre que Federer vous le pardonnera au centuple.
Hors comme tous les joueurs ont un écho surdimensionné par rapport à leur réel talent tennistique, il n'oseront jamais s'incliner devant le M.aître qui daignera devenir leur ami.
CQFD.

Bon, premier set pour la terreur chilienne de 16 ans, Chardy sur ce match est loin du Top 100 au niveau du jeu.

Un génie surdoué n'est pas systématiquement une personne avec un complexe de supériorité, l'inverse est même courant