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Auteur Sujet :

ATP – WTA

n°62844086
Nico404
Posté le 04-05-2021 à 15:08:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Grumms a écrit :


C'est là où tu te trompes complètement.
 
NFL :

Citation :

the 32 teams of the NFL generated revenue of 15.26 billion U.S. dollars


 
ATP :

Citation :

In 2017, the annual revenue of ATP reached US$147.26 million


 

Citation :

The 2020 season will see players’ prize money on the ATP Tour reach a total of $158.7 million (£122.5 million/€143.1 million), an increase of 13 per cent on 2019.



 
Alors je me suis rendu compte après avoir posté que le tennis est effectivement plus "petit" que les vraiment gros sports que j'ai cités. Mais je ne pense pas que les chiffres que tu cites soient pertinents pour la comparaison. Rien que le chiffre d'affaire de l'US Open c'est dans les $400 millions. Ce qu'il faudrait voir c'est le chiffre d'affaire global du tennis pro. C'est pas évident à trouver.
En tous cas je pense que c'est pas faux de considérer que le tennis est dans le top 10 des plus gros sport-business, et donc je maintiens le raisonnement.
 

Naxos a écrit :


C'est bien pire dans 95% des sports


Évidemment mais il faut justement comparer avec les sports qui rapportent aussi beaucoup d'argent. L'important c'est combien d'athlètes un sport fait vivre correctement par rapport à ce qu'il génère comme chiffre d'affaire.

mood
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Posté le 04-05-2021 à 15:08:29  profilanswer
 

n°62844283
Profil sup​primé
Posté le 04-05-2021 à 15:22:55  answer
 

Kei qui sort le joueur de l'année, alors là je ne l'ai pas vu venir ...

n°62844306
Grumms
Aimé de tous
Posté le 04-05-2021 à 15:23:57  profilanswer
 

Nico404 a écrit :


 
Alors je me suis rendu compte après avoir posté que le tennis est effectivement plus "petit" que les vraiment gros sports que j'ai cités. Mais je ne pense pas que les chiffres que tu cites soient pertinents pour la comparaison. Rien que le chiffre d'affaire de l'US Open c'est dans les $400 millions. Ce qu'il faudrait voir c'est le chiffre d'affaire global du tennis pro. C'est pas évident à trouver.
En tous cas je pense que c'est pas faux de considérer que le tennis est dans le top 10 des plus gros sport-business, et donc je maintiens le raisonnement.
 


C'est en effet pour ça que je n'ai pas pris que les gains de l'ATP. Et effectivement il faut aussi les revenus des tournois. Mais, comme pour la NFL, là je n'ai mis que les revenus des clubs. Je n'ai pas mis les revenus de la ligue par exemple. Et il faudrait mettre aussi en rapport les revenus publicitaires.

Nico404 a écrit :


Évidemment mais il faut justement comparer avec les sports qui rapportent aussi beaucoup d'argent. L'important c'est combien d'athlètes un sport fait vivre correctement par rapport à ce qu'il génère comme chiffre d'affaire.


Mais foot, NFL, baskets, ça génère au moins 10x le fric du tennis !


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°62844313
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 04-05-2021 à 15:24:40  profilanswer
 


Kachanov joueur de l'année ? [:sombrero67]
Tu confonds pas avec un autre Russe ?

n°62844350
Nico404
Posté le 04-05-2021 à 15:27:32  profilanswer
 

La Monne a écrit :


C'est pas comparable avec le foot ou le basket.
En foot, tu as énormément de gens qui veulent regarder un PSG - Lyon, un peu moins un PSG - Angers, un peu moins un Angers - Lorient, un peu moins un match de L2, un peu moins un match de National1, etc.
La diminution est progressive, donc tu peux avoir une diminution progressive des revenus (même si c'est moins vrai au sommet de la pyramide).  
 
Le tennis malheureusement, y a énormément de gens qui veulent voir un match entre top10, beaucoup moins qui veulent jouer un match entre top50, peu qui veulent voir un match entre top100. Et quasiment personne qui veut voir un match entre top400. C'est tout sauf progressif au niveau intérêt pour le spectateur.
Je comprends la volonté d'équilibrer davantage entre les joueurs du top100-150, car sans eux y a pas de vrai circuit et tableaux pour les top joueurs. Par contre je vois pas l'intérêt d'avoir un circuit de 500 ou 1000 joueurs qui vivent du tennis.  
A la limite ça serait peut-être plus pertinent de faire un circuit junior plus sexy


OK mais une top ligue nationale de foot (Ligue 1, Premier League, etc.) c'est environ 500 joueurs qui vivent tous extrêmement bien de leur sport. À ça tu rajoutes à peu près le même nombre de joueurs dans la ligue d'en-dessous qui gagnent moins mais vivent très correctement.
 
J'aimerais bien avoir le temps de chercher des chiffres concrets, mais j'ai du mal à croire que le revenu global du tennis dans le monde ne permette pas de faire vivre autant d'athlètes pro qu'une seule ligue nationale de foot. C'est juste une question de répartition pour y arriver.
 
En effet ça n'intéresse pas grand monde de regarder les matchs de Challenger/Future (et encore moins de payer pour), mais si ces circuits ne rapportent rien les jeunes talents n'arriveront plus. Donc le top niveau en a besoin pour se perpétuer. Du coup je ne sais pas combien de joueurs pro il faut faire vivre, mais j'apportais une réponse à ta question quel serait l'intérêt d'équilibrer les choses.

n°62844404
Grumms
Aimé de tous
Posté le 04-05-2021 à 15:31:21  profilanswer
 

Nico404 a écrit :


OK mais une top ligue nationale de foot (Ligue 1, Premier League, etc.) c'est environ 500 joueurs qui vivent tous extrêmement bien de leur sport. À ça tu rajoutes à peu près le même nombre de joueurs dans la ligue d'en-dessous qui gagnent moins mais vivent très correctement.
 
J'aimerais bien avoir le temps de chercher des chiffres concrets, mais j'ai du mal à croire que le revenu global du tennis dans le monde ne permette pas de faire vivre autant d'athlètes pro qu'une seule ligue nationale de foot. C'est juste une question de répartition pour y arriver.
 
En effet ça n'intéresse pas grand monde de regarder les matchs de Challenger/Future (et encore moins de payer pour), mais si ces circuits ne rapportent rien les jeunes talents n'arriveront plus. Donc le top niveau en a besoin pour se perpétuer. Du coup je ne sais pas combien de joueurs pro il faut faire vivre, mais j'apportais une réponse à ta question quel serait l'intérêt d'équilibrer les choses.


Bah déjà, rien que niveau public au foot, pour les meilleurs championnats (pas la France donc), t'as 50k personnes qui vont voir les clubs environ 60x par saison. Aucun joueur de tennis ne fait venir autant de monde au stade. En GC, c'est max 15k par match, et c'est grand max. Rien que là, tu peux saisir la différence de revenu entre le foot et le tennis.
 
Niveau droits TV, la Premier League, ça dépasse le milliard d'euro rien qu'en Angleterre.


---------------
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n°62844419
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 04-05-2021 à 15:33:09  profilanswer
 

La particularité du tennis, c'est tout de même l'énorme disparité de revenus. Ceux qui s'en sortent le mieux n'ont rien à envier aux stars du foot & co... mais quand on descend au classement, ça se tasse très très vite, et qui plus est sans gros filet de sécurité.

 

En notant que côté filles, c'est sans-doute le sport qui peut rapporter le plus (quand on s'en sort bien avec le sponsoring). Et là, même de beaucoup...

 


Pour la comparaison des revenus: ne pas oublier que les clubs de sports co sont en général exploitants de leurs stades, et que les ligues font beaucoup de distribution sans s'engraisser fortement au milieu. Au tennis, les tournois ne sont pas organisés par les joueurs, ces intermédiaires auront un poids plus important qu'en sport co général.

n°62844432
Nico404
Posté le 04-05-2021 à 15:34:42  profilanswer
 

Grumms a écrit :


C'est en effet pour ça que je n'ai pas pris que les gains de l'ATP. Et effectivement il faut aussi les revenus des tournois. Mais, comme pour la NFL, là je n'ai mis que les revenus des clubs. Je n'ai pas mis les revenus de la ligue par exemple. Et il faudrait mettre aussi en rapport les revenus publicitaires.


Oui les données utiles pour la comparaison sont dures à trouver, il y a plein de mesures différentes.
 

Grumms a écrit :


Mais foot, NFL, baskets, ça génère au moins 10x le fric du tennis !


Là je répondais au point des 95% d'autres sports.
 
Mais d'ailleurs on remarque que malgré cela les tennismen (et tenniswomen) ne sont pas mal représentés dans les listes d'athlètes les mieux payés du monde. C'est bien la preuve que relativement aux revenus d'ensemble de leur sport ils s'en sortent mieux qu'on pourrait l'attendre. Évidemment il y a une énorme part de sponsoring mais ça fait partie du business de tous les sports, c'est à prendre en compte aussi dans la comparaison.

n°62844624
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 04-05-2021 à 15:52:32  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Bah déjà, rien que niveau public au foot, pour les meilleurs championnats (pas la France donc), t'as 50k personnes qui vont voir les clubs environ 60x par saison. Aucun joueur de tennis ne fait venir autant de monde au stade. En GC, c'est max 15k par match, et c'est grand max. Rien que là, tu peux saisir la différence de revenu entre le foot et le tennis.

 

Niveau droits TV, la Premier League, ça dépasse le milliard d'euro rien qu'en Angleterre.


Le tennis féminin génère plus de revenus que le foot féminin. Les répartitions de revenus sont par contre très différentes...
[:spamafote]

n°62844652
Grumms
Aimé de tous
Posté le 04-05-2021 à 15:55:11  profilanswer
 

Gros Boulet a écrit :


Le tennis féminin génère plus de revenus que le foot féminin. Les répartitions de revenus sont par contre très différentes...
[:spamafote]


Logiquement vu que le tennis féminin génère + d'argent. Je vois pas bien en quoi y a un argument là.


---------------
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mood
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Posté le 04-05-2021 à 15:55:11  profilanswer
 

n°62844755
Profil sup​primé
Posté le 04-05-2021 à 16:03:56  answer
 

scOulOu a écrit :


Kachanov joueur de l'année ? [:sombrero67]
Tu confonds pas avec un autre Russe ?


Ah si, désolée

n°62844802
babyboy4
Posté le 04-05-2021 à 16:08:25  profilanswer
 

Roger qui fait sa p’tite pub avec Robert  [:sanglier bossu:4]  
 
https://youtu.be/wXcBGfXXL4w

n°62844924
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 04-05-2021 à 16:19:28  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Logiquement vu que le tennis féminin génère + d'argent. Je vois pas bien en quoi y a un argument là.


La 400ème tenniswoman mondiale gagne pourtant bien plus difficilement sa vie que la 400ème footballeuse mondiale (avec le facteur risque à ne pas oublier).

n°62845019
babyboy4
Posté le 04-05-2021 à 16:27:39  profilanswer
 

Shapo  [:budykiller:5]

n°62845079
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 04-05-2021 à 16:33:06  profilanswer
 

Gros Boulet a écrit :


La 400ème tenniswoman mondiale gagne pourtant bien plus difficilement sa vie que la 400ème footballeuse mondiale (avec le facteur risque à ne pas oublier).


ça me semble pas illogique, la 400ème footballeuse mondiale joue la coupe du monde (en schématisant).
ça génère des droits télé, des spectateurs, des sponsors.
La 400ème mondiale en tennis, elle génère vraiment rien niveau revenus


---------------
Lu et approuvé.
n°62845100
musacorp
They'll tell you I'm insane
Posté le 04-05-2021 à 16:35:10  profilanswer
 

Elle a qu'a ouvrir un onlyfans. :o


---------------
❤ Leighton ❤ Topic du Speedrunning ❤ La domination helvétique à Pyeongchang 2018 ❤ Taylor ❤
n°62845195
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 04-05-2021 à 16:43:14  profilanswer
 

La Monne a écrit :


ça me semble pas illogique, la 400ème footballeuse mondiale joue la coupe du monde (en schématisant).
ça génère des droits télé, des spectateurs, des sponsors.
La 400ème mondiale en tennis, elle génère vraiment rien niveau revenus


Mais est-ce que les revenus doivent être directement proportionnels aux droits télé et billetterie générés?
Si tu appliques ça au foot et à la L1, le PSG s'adjuge directement un tiers des droits télé...

n°62845251
babyboy4
Posté le 04-05-2021 à 16:48:50  profilanswer
 

Ramos-Vinolas qui va faire craquer Fritz à tout renvoyer.

n°62845253
Grumms
Aimé de tous
Posté le 04-05-2021 à 16:48:57  profilanswer
 

Gros Boulet a écrit :


La 400ème tenniswoman mondiale gagne pourtant bien plus difficilement sa vie que la 400ème footballeuse mondiale (avec le facteur risque à ne pas oublier).


Je suis pas certain que ce soit le cas.


---------------
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n°62845267
Grumms
Aimé de tous
Posté le 04-05-2021 à 16:50:14  profilanswer
 

Gros Boulet a écrit :


Mais est-ce que les revenus doivent être directement proportionnels aux droits télé et billetterie générés?
Si tu appliques ça au foot et à la L1, le PSG s'adjuge directement un tiers des droits télé...


Ça dépend de la philosophie de chacun. Par exemple au foot, l'Espagne a une philosophie opposée à celle de l'Angleterre. La majorité des droits télé vont au Barça et au Réal, alors qu'en Premier League c'est très équitable.


---------------
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n°62845364
Profil sup​primé
Posté le 04-05-2021 à 16:58:44  answer
 

Pas mal du tout pour les IS, Internationaux de Strasbourg  
 
"Dans 2 jours, le mercredi 5 mai, aura lieu la conférence de presse des #IS21  
Après les confirmations de Caroline Garcia, Elena Rybakina, Coco Gauff et Bianca Andreescu [...]
 
La conférence de presse sera retransmise en direct sur notre page Facebook à partir de 10h.
 
Prenez vite vos place pour les IS, la jauge de 1 000 spectateurs ne nous permettra pas d’accueillir tout le monde "

n°62845469
babyboy4
Posté le 04-05-2021 à 17:09:58  profilanswer
 

Génial Benoît a ramener un fan club de merde  [:plugin]

n°62845518
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 04-05-2021 à 17:13:49  profilanswer
 

Gros Boulet a écrit :


Mais est-ce que les revenus doivent être directement proportionnels aux droits télé et billetterie générés?
Si tu appliques ça au foot et à la L1, le PSG s'adjuge directement un tiers des droits télé...


Tout à fait, c'est pour ça que pour les droits tv il y a une part fixe identique pour tout le monde et une part variable selon le classement.  
Parce que le PSG a besoin des autres clubs pour qu'il y ait un championnat. En revanche les clubs de national1 ou national2, ils touchent rien.
 
Au tennis en toute logique ça devrait être pareil.  
Une meilleure répartition pour le top150, en gros ceux qui font tourner le circuit ATP et qui permettent aussi aux top joueurs de briller et d'encaisser.
Mais y a pas de raison de pousser jusqu'à la 400, 500 ou 600ème mondial pour nourrir des joueurs dont le spectacle n'intéresse pas les spectateurs et qui devraient plutôt être amateurs
 


---------------
Lu et approuvé.
n°62845528
Smelly Jel​ly
Drive
Posté le 04-05-2021 à 17:14:55  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :

Roger qui fait sa p’tite pub avec Robert  [:sanglier bossu:4]  
 
https://youtu.be/wXcBGfXXL4w


 [:sei7h:1]

n°62845576
Smelly Jel​ly
Drive
Posté le 04-05-2021 à 17:18:49  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :

Ramos-Vinolas qui va faire craquer Fritz à tout renvoyer.


Il a gagné, je ne pensais pas qu'il enchaînerait après sa victoire avant-hier à Estoril.

n°62845581
spetnaz
Posté le 04-05-2021 à 17:19:26  profilanswer
 

Il n'a plus d'équipementier Benoir Paire? Il a une tenue unie sans logo.
 
edit: ah ouais c'est vrai qu'il veut créer sa propre marque

Message cité 1 fois
Message édité par spetnaz le 04-05-2021 à 17:20:34
n°62845601
Grumms
Aimé de tous
Posté le 04-05-2021 à 17:21:07  profilanswer
 

spetnaz a écrit :

Il n'a plus d'équipementier Benoir Paire? Il a une tenue unie sans logo.

 

edit: ah ouais c'est vrai qu'il veut créer sa propre marque


C'est fini depuis 2 semaines avec Lacoste. Peut-être un nouvel equimentier mais je sais pas lequel.


---------------
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n°62845608
Naxos
\o/
Posté le 04-05-2021 à 17:21:54  profilanswer
 

Grumms a écrit :


C'est fini depuis 2 semaines avec Lacoste. Peut-être un nouvel equimentier mais je sais pas lequel.


Ricard ? :D


---------------
[Folio Photos]
n°62845628
Grumms
Aimé de tous
Posté le 04-05-2021 à 17:23:07  profilanswer
 


Get27 ça lui irait mieux.


---------------
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n°62845631
Profil sup​primé
Posté le 04-05-2021 à 17:23:16  answer
 

Si seulement Babolat pouvait le lâcher après la semonce qu'ils lui ont faite

n°62845672
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 04-05-2021 à 17:27:06  profilanswer
 

Si tu rends la 400ème place "soutenable" pour un pro, ça rendra le sport plus attractif pour les gosses prometteurs et ça évitera une baisse de niveau.

 

Si t'as un gamin doué physiquement et qui voudrait devenir sportif pro, tu lui conseillerais le foot ou le tennis? J'ai l'impression que la question ne se pose même pas...

n°62845736
-Jany-
Posté le 04-05-2021 à 17:33:30  profilanswer
 


Ils ont le même profil, tout ou rien  :o

n°62845803
SonateArct​ique
White Pearl, Black Oceans
Posté le 04-05-2021 à 17:39:07  profilanswer
 

6/4  [:a por la duodecima:6]

n°62845806
Smelly Jel​ly
Drive
Posté le 04-05-2021 à 17:39:31  profilanswer
 


Break et set, ces cris.  [:a por la duodecima:6]    Paire qui va peut-être être le seul Français à gagner un match à Madrid.  [:a por la duodecima:6]  

n°62845813
SonateArct​ique
White Pearl, Black Oceans
Posté le 04-05-2021 à 17:39:49  profilanswer
 

Benoît qui fait une heure supplémentaire de travail à l'oeil  [:implosion du tibia]

n°62845905
TECHNOm@st​er 2202
Posté le 04-05-2021 à 17:48:15  profilanswer
 

Grumms a écrit :


C'est fini depuis 2 semaines avec Lacoste. Peut-être un nouvel equimentier mais je sais pas lequel.


Poliakov

n°62845915
Smelly Jel​ly
Drive
Posté le 04-05-2021 à 17:49:04  profilanswer
 

Break Basilashvili.  [:a por la duodecima:6]

mood
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