Reprise du message précédent :

c'est le Broly du Tennis.
mais à chaque fois il explose en plein vol    

 
 
Sampras.    

Sampras   Le GOAT quand je regardai activement le tennis dans les années 90, sa deuxième balle  

 
Je viens de vérifier et en fait la phrase exacte de Gerulaitis lorsqu'il avait enfin battu Connors est encore plus géniale que dans mon souvenir:
 

 
 
Je compte sur le topic pour en faire bon usage bien entendu

N'empêche la vitesse avec laquelle ça va maintenant. . . Il y a même pas deux mois Djoko était parti pour dépasser Nadal et Federer sans souci en GC ( ça me rappelle l'après RG 2016. . .) et là de nouveau grosse inquiétude pour son physique. Si opération il y a, arrivera t-il à revenir au plus haut niveau pour enquiller au moins 5 GC ? On a beau se gausser, la next gen progresse. Pour l'instant c'est chacun à son moment,Tsitsipas en début d'année, Thiem sur terre et Medvedev cet été mais ça serait pas déconnant qu'un de ceux là gagne son premier GC l'an prochain et là une barrière psy peu tomber et ça peut très vite s'accélérer.
Djoko c'est 33 ans la saison prochaine. Alors oui la trentaine ne constitue plus une barrière aussi importante qu'avant, n'empêche que le déclin physique s'amorce (et la barrière des 35 ans semble elle très importante.) sans compter la lassitude morale.
 
Ca peut paraître fou mais ca serait pas impossible que l'an prochain soit la dernière année ou un des membres du big 3 gagnent un GC. . . Aller peut être un en 2021. . .

Sinon je voulais voir une stat sur ultimatetennisstatistics, dans "hardest GS title" : quel est le rang de l'USO 2019 gagné par Nadal    
 
Et bien sur les 63 GC gagnés par des joueurs encore en activités (Djokovic, Federer, Nadal, Murray, Wawrinka, Del Potro, Cilic) il est à la dernière place avec un elo vraiment faible    
 
https://www.ultimatetennisstatistic [...] dSlamTitle

Il y a quelqu'un du topic qui avait cette citation en signature il y a quelques temps d'ailleurs

edit: Nikotec, après recherche, en fait il l'a toujours mais ne poste apparemment plus https://forum.hardware.fr/hfr/profil-36387.htm

 
La victoire de Cillic n'a strictement rien changé. Alors c'est pas deux finales cette année...
 
Non la triste verité, c'est que la next gen est déjà reveillée. Elle n'est juste pas au même niveau, pour plein de raison.  
Donc elle est condamnée a réalisé un exploit individuel sur deux semaines de matchs en 5 sets par des joueurs qui en enchainent 4 matchs grand max quelques fois dans leur vie...

Pour une fois je suis curieux de ton tableau. Par contre tu connais les bases de ce tableau ou pas? (ce qui est pris en compte comme calcul)

C'est basé sur le rang mondial des adversaires du vainqueur au fil du tournoi ?

Je suis d'accord avec ton raisonnement, mais ils progressent quand même, pendant que les anciens "régressent". Donc forcément ce moment va arriver.

Quand je vois le niveau de la final de Wimbledon cette année, j'ai du mal à voir une régression.
En tout cas je n'imagine pas une seule seconde le top 3 repartir sans au moins 3 GC sur 4 l'an prochain.

edit : plutôt top 2 d'ailleurs, j'ai peur que Fed n'arrive plus à gérer ses pics de formes comme par le passé.

J'ai trouvé seulement cette explication dans les annexes :

Title Difficulty - Factor of difficulty to win the title compared to a difficulty for an average title winner to win an average tournament event of the same tournament level (calculation steps: first, probabilities to win the title for an average title winner of the same tournament level are calculated based on average Elo Ratings of the title winners as well as Elo Ratings of the opponents the actual winner has faced (P = 1 / (1 + 10 ^ ((AvgWinnerElo - ActualOpponentElo) / 400)); second, difficulty to win the title is calculated as the sum of inverse probabilities from the first step; third, title difficulty is normalized so that the average difficulty of the same tournament level is 1). Example: Difficulty Factor of 1.315 means that a title was 31.5% harder to win compared to an average title of the same tournament level.

Pas forcément facile à décortiquer   Il y a 7 formules à appliquer vu que le gagnant d'un GC joue 7 matchs ? et ensuite il faut tout additionner ?

ça semble être basé sur le classement ELO des joueurs, mais ils ne disent pas comment ils l'ont calculé
https://en.wikipedia.org/wiki/Elo_rating_system
 
J'imagine qu'ils ont une base de données avec tous les résultats des matchs depuis l'année X, ils ont mis 1500 d'ELO à tous les joueurs, et ont déroulé l'algo ELO chronologiquement

 Cilic avait 26 ans lors de sa victoire à l'USO en 2014. Et Djoko, Murray et Nadal dans un certain sens était encore dans leur prime (27 et 28 ans respectivement).
 
Là Tsitsi c'est 21, Medvedev 23, Zverev 22. Aller Seul Thiem qui doit avoir 25 ou 26 ans peut ne plus être considérer comme une "jeune pousse" (mais déjà 2 finales de GC et 1 M1000). Alors que Fed, Nadal et Djoko sont sur la fin. Dans trois ans Fed et Nadal sont à la retraite. Djoko pas loin. Dans 3 ans la quasi totalité de la next gen aura à peine 25 ans. . .
 
Nan clairement ça va enquiller mais pour leur postérité faudrait vraiment qu'ils prennent le pouvoir tant que les trois jouent encore et là c'est pas gagné ^^

WAW, ce monstre

Très bien résumé, merci

surpris de voir l'us open 2008 aussi bas
federer bat les numéros 3 et 6 mondiaux
 
en 2008 sur dur :
murray c'est titre à doha, marseille et  cincy, demie à toronto.
djoko c'est titre à melbourne, indian wells et finale à cincy.
 
ça me parait un peu abusé de dire que c'est le titre sur dur le plus facile de l'ère open
 

 
c'est quand même un peu surfait ce record sachant que dans le lot il a perdu sa place un bon paquet de fois.
en 95 agassi est numéro 1 mondial pendant 30 semaines d'avril à novembre. donc ouais trop bien au 1er janvier 95 sampras était numéro 1 mondial et au 1er janvier 96 aussi mais entre deux il ne l'a pas été...

Sampras, jeu dégeulasse à regarder je déteste.
Préfère un Jim courrier ou Agassi sur la même époque.
Plus récent un Patrick Rafter avec un vrai jeu de volée!

Me disais personne pour contester ça

Le mec est le plus régulier sur une saison pour finir n1 mais c'est surfait. Le gars est celui qui a le plus de point sur une saison, en quoi est ce surfait??? Quand même 286 semaines n1!!!! C'est monstrueux. Heureusement qu'en 6 ans, certains lui sont passés devant de temps en temps.

Euh si t'as vu des matchs de Sampras à wimbledon, tu verras qu'à la volée c'était du lourd

J'adorai Rafter et Agassi (opposition de style magnifique), surtout leurs affrontements. Je peux comprendre qu'on se soit pas fan de Sampras. Je ne l'étais pas, mais faut admettre son service et sa volé, juste injouable. Et coup droit bout de course, sa spécialité

J'ai pas dit qu'il était pas bon, je dis qu'il est pas beau à regarder jouer ^^
 
Avec sa langue toujours dehors répugnant ^^

Et ses poils partout  

Comme quoi, les goûts et les couleurs ...
Un peu stéréotypé, mais quel service magnifique, et ses smashes ... et une belle capacité à jouer les points décisifs.
Une belle rivalité avec Agassi, que j'aimais beaucoup aussi.
 
Je me posais une question, le déclin de Sampras ne coïncide pas avec le ralentissement des surfaces ?

Pas spécialement, il disait qu'il en avait marre de s'entrainer, et marre des voyages. Après je ne sais pas si ça avait déjà ralentit de façon générale.

Son déclin est relatif vu qu'il part sur un titre mais ce serait plutôt l'arrivée du cordage Luxilon le responsable. Il l'appelait "Cheatalon"

Il s'est cramé physiquement à aller chercher le record du nombre de fois numéro 1 aussi non ?

Oui enfin tout le monde pouvait l'utiliser donc bon ^^ faut s'avoir s'adapter aussi
 
C'est pour cela que j'admire Nadal et pour moi il est le GOAT car c'est celui qui a le plus changé son jeu (revers, service, amorti, volée...) de mon point de vue bien évidemment

En 98 il est à la bagarre Rios et dans une moindre mesure Rafter.

J'ai souvenir d'une interview où il dit que ça avait été une erreur, ça l'avait détruit physiquement et impacté la fin de sa carrière.

Il était resté en Europe plus longtemps (jouer Stockholm notamment) que d'habitude pour chercher des points. Au masters, Rios abandonne en poule (il a du l'avoir mauvaise )

A l'époque Bercy n'était pas le dernier tournoi de la saison.

J'admire également cette façon de se remettre en question, et sa quête de perfection.
Après, je pense que, des 3 (ou des 4), c'est lui qui devait faire le plus d'efforts sur ce sujet, s'il voulait lutter sur toutes les surfaces.

Je viens de vérifier il avait fait une "Murray":
 
Après l'USO:
- Bâle
- Vienne
- Lyon
- Stuttgart (M1000)
- Bercy (idem)
- Stochholm
- masters

 
Celui qui m'a choqué personnellement, c'est l'AO 2017, mais j'avais zappé le Zverev au milieu. Puis Nadal n'était que 10 ou 13 mondial je crois.
Mais je suis pas loin de penser que c'est le tournoi le plus relevé qu'il a remporté.

Les stats de ce site c'est juste wtf ^^ il y a tellement de paramètre à prendre en compte que le seul classement des joueurs.
 
J'avoue j'ai pas regardé le détail pour l'instant mais bon...

Oui c'est une démarche scientifique mais qui omet des paramètres importants.

 
Super un rouquemoute et un mec avec une moumoute. Très agréable à regarder sans aucun doute.

Le tirage de slip est plus agréable c'est clair

Y a un bon highlights (10 min) quelque part de Nadal - Medvedev? Genre Eurosport Italie ou un truc du genre?

 
Si j'ai bien compris, Nadal est ton Goat parce qu'il a mis quinze ans à servir aussi vite que Serena Williams ?