Reprise du message précédent :
 
le water-polo ? le hockey sur glace ?...
mais en fait, on brille aussi dans certains sports co en extérieur (foot), tout comme on peut y être inexistants (hockey sur gazon, base-ball)... bref, la phrase de maugani n'a aucun sens. Selon lui, les USA ne brillent  principalement qu'en sport à l'extérieur. Ils sont pourtant très bons dans plein de sports d'intérieur (basket, boxe, lutte, natation, gymnastique...)

Je n'ai pas parlé de qualité mais de quantité.

Ça vaut aussi pour les piscines ou les dojo.

On est très porté sur les bâtiments en France.

La quantité de telles types d'installations va de paire avec la pratique et donc la présence au haut niveau quand la fédération suit derrière.

Les néo-zélandais et les australiens mettent des branlées dans les sports car ils ont misé sur ça en installations.

   
Je ne savais pas que le WP et HG se pratiquaient en gymnase. Bref, next -->
 

Complètement en phase avec cela    
Ça faisait (fait ?) partie de nos directives quand je bossais dans le milieu sportif
Un fort maillage territorial en gymnase
Un excellent ratio gymnase / habitant

mais là aussi, je ne suis pas d'accord.
On a quoi comme installations susceptibles d'accueillir des championnats du monde ? à part Bercy ? on n'a pas de vélodrome, peu de piscines olympique, on délocalise le tir à Chateauroux et le basket à Lille...

Tu bascules hors sujet
On parle de maillage territorial

On fait du water-polo et du hockey en gymnases.

Ok

Twano..

c'est ton avis.
 
moi je trouve qu'on est justes en infrastructures (le SDF est déjà dépassé, Roland Garros a mis du temps à se rénover, on a mis beaucoup  de temps pour avoir des stades modernes par rapport à nos voisins etc)
 
le sujet, au départ, c'est "les US surperforment dans les sports d'extérieur et nous dans les sports d'intérieur", eh bien moi je trouve ça très discutable, evidemment, si tu choisis bien les sports qui t'arrangent pour argumenter, tu peux l'affirmer, mais situ en choisis d'autres, ça ne marche pas.

j'ai pas parlé de gymnase... et d'ailleurs, on est nul en gym

Bah c'est vrai que la Jamaïque est reconnue pour sa capacité à accueillir des grands championnats d'athlétisme.

Pourquoi la Hongrie est forte en water-polo ? Tu as à Budapest plein d'installations dédiées à ce sport.

Pourquoi la Lettonie et la Lituanie sont fortes en basket ? La profusion de gymnases tournées vers le basket.

 
La base de la discussion c'est le nb important de gymnases en France et tu bascules dans 2 hors sujets  
• sport co hors gymnase (hockey sur glace et water polo)  
•  manque de grandes installations capables de recevoir des compétitions internationales  
--> fin de la discussion pour moi

J'ai parlé d'installations sportives.

On est la meilleure nation au monde en sport collectif olympique sur terrain intérieur en synthétique. C'est indiscutable.

On ne peut pas être partout comme les chinois ou les américains.

le truc, c'est qu'à la base, t'as parlé de sports co tout court, avant d'éditer ton message...

C'est Maugani qui a lancé la discussion sur les GYMNASES.
 
J'avais édité pour te demander des exemples comme tu dis que j'avais choisi exprès ceux où la France performe. Mais bien sûr tu n'as pas eu d'exemple.s
/fin

bon et alors comment vous expliquez que dans les sports individuels qui se pratiquent en gymnase on soit moins bons ?

 
On a les championnats du monde sur piste cet automne mais on n’a pas de vélodrome.  

 
Et on les a aussi eus l'an passé
 
Par contre, le maillage de vélodrome est vraiment naze. Typiquement sur l'ensemble de l'Île-de-France, tu en as seulement deux :Saint-Quentin-en-Yvelines et celui de l'INSEP à Vincennes, mais qui est fermé au public...
Si j'en avais un à quelques kilomètres de chez moi, je serais intéressé pour m'inscrire et m'entrainer dessus l'hiver et faire quelques compétitions.  
 
Là, la flemme de faire 45' de bagnole juste pour me rendre sur place...

Y’a des pays avec des vélodromes à moins de 45 minutes pour tout le monde ?

C'est simple, on conçoit des salles omnisports en France. Les sports collectifs prennent les créneaux en premier, ceux individuels ramassent les miettes.

Les sports individuels en salle doivent donc attendre d'avoir des salles dédiées pour eux.

Sauf qu'en termes de budgets, ils sont en concurrence avec les dojos qui ont derrière de puissantes fédérations (karaté, judo).

Idem pour l'athlétisme, on construit des terrains de football donc ce sport passe en second.

En vérité, le football est une anomalie à l'échelle d'un pays comme la France. On est fort car on a l'immigration qui joue en notre faveur.

Exactement
(J'encadrais l'agent qui s'occupait de la facturation des créneaux gymnases / stades / piscine)

Je pense que vous omettez un paquet de paramètres avec votre orientation nombre de gymnase/maillage/fonctionnalités originelles des gymnases. Et encore plus avec l'axiome réussite d'une nation en sport indoor/outdoor.
Y'a des tas de paramètres à prendre en compte, culturel, conjoncturel, historique même, voire géopolitique. Et je parle même pas du climat et de la géographie.
Bref, je pense pas qu'on puisse trouver le théorème comme ça aussi simplement.

C'est l'une des composantes
On n'a pas dit que c'était la seule  

 
 
  Tu m'étonnes, il y a que nous qui n'avons pas étés capables de foutre 4 lampadaires sur un court pour pouvoir faire des match en nocturne avant récemment  

Je ne serais pas étonné qu'aux Pays-Bas (et peut-être aussi en Belgique), il y en ait un certain nombre par exemple.

Au UK ils en ont construits pas mal récemment aussi.

Après, la France reste probablement mieux doté que 90 % des pays

Je confirme ce point. Je suis dans un club d'escrime. Le club n'a pas un seul créneau dans l'année pour organiser une compétition régionale dans la salle de complexe sportif de la ville avec une tribune. TOUS les créneaux le WE sont pris par le basket et ils veulent rien lâcher.

Rhoo mais l'autre vient nous pondre sa thèse.

Et C'est le climat qui explique que les Néerlandais sont forts en patinage de vitesse ? ^^

Au moins ils ont des anneaux, eux

Historiquement c'est un sport national là-bas (on skate sur les canaux gelés depuis des lustres... un peu moins maintenant ^^), ensuite ils se sont rendus compte qu'il ramassait beaucoup de médailles aux JO d'hiver... donc il mettent le paquet là-dessus (et leur bilan tous les 4 ans est impressionnant).
 

 
Je partage complètement l'analyse

Afrifah et Tebogo, ça promet pour les années à venir.

Mouep par contre ce sera en mode "no risk" d'après le principal intéressé... qui est toujours carbo (comme les autres) après la remontada des Mondiaux.
Ce décathlon européen risque d'être un concours de blessures

Oui ça va être compliqué pour ceux qui doublent les deux épreuves mais ça reste mon épreuve favorite en athlétisme  

Moi je préfère le saut en hauteur. Et le 800 m

La perche aussi
Mais maintenant il n'y a tellement plus de concurrence à DUPLANTIS que c'est juste pour la beauté du geste

C'est la vérité
 
Par contre pour les médailles hors athlétisme on est pas mal du tout pour le moment  
On est 4e nation avec 12 médailles (4 en or, 3 en argent, 5 en bronze)

 
Même si y'a un suspense proche du néant, Mondo est tellement propre techniquement et haut que on ne s'en lasse pas.
Idem pour la hauteur, je ne connais pas trop les favori(te)s mais c'est tellement fluide à regarder (et tellement inaccessible quand on se rend compte qu'ils sautent oklm à hauteur de mon plafond en appart ).

Et qu’aucune partie de leur corps ne touche
Sinon, tu connais au moins Barshim

Oui y'a clairement un creux à 5.90m / 6m là on a avait du Braz, Kendrick, Lavillenie y'a pas si longtemps.
 

 
Oui je connais Barshim, a minima depuis l'épisode de la médaille d'or partagée avec l'Italien (dont j'ai paumé le nom).
Et parce que c'est peut-être lui qui va effacer Sotomayor des tablettes... peut-être... un jour...

Très peu de chance qu'il batte le WR, il a plus passé 2m40 depuis 4 ans et il commence à devenir vieux.