Reprise du message précédent :
Au stand de mailly , jusqu'a 3200 metres si t'a un char
http://perso.wanadoo.fr/tir.mailly/site/index.html

pour ceux qui veulent se faire un petit w.e sympa en UK, passer par Bisley, la Mecque du Long Range
 
http://www.nsc-bisley.co.uk/

 
Pour ce genre d'arme haut de gamme, il faut compter entre 950 et 1 200 €. Je sais, ça peut faire cher à l'achat, mais ce type de pistolet est prévu pour durer, c'est quasiment inusable (hormis des joints, et des ressorts qui sont à remplacer périodiquement). J'ai un Steyr LP Match à CO², qui date de 1993, et il fonctionne toujours aussi bien.  
 

 
Je l'avais payé 6 200 FF à l'époque. J'avais ruiné mon compte en banque, mais aujourd'hui je ne le regrette toujours pas.    
Et bien que tirant aussi avec des armes de 1ère et 4ème catégorie, celà ne m'empêche pas de toujours prendre mon pied avec sur un pas de tir à 10m.    
Dernièrement, c'était au championnat de France 10m des Clubs (sélections départementales), en février.
 
Si on regarde, faire du ski, VTT, quad, etc, celà revient bien plus cher encore que de faire du tir: entretient, usure rapide du matos, essence, assurances, etc...
Le tir, une fois l'arme achetée, il n'y a plus qu'à payer la licence annuelle (entre 100 et 150€) et ses boîtes de plombs 4.5mm de qualité (lisses et à tête plate, oubliez les jupes striées ou têtes ronde/pointues, c'est du folklore).

seulement je n'ait pas cette argent. je ne ferais donc pas de tir (ou j'en enpreinterai un à mon grand père) je tirerai a la 22 lr...
 
sinon une carabione à plomb ça peut etre pas mal non une bonne carabine à plomb il fo compter dans les 300€  (sans lunette) ?

 
Quand j'ai débuté, à 17 ans, j'avais pas cet argent non plus, et j'ai pourtant été dans un club de tir, me suis renseigné, et je me suis inscrit. Tous les clubs prêtent des armes à air comprimé aux débutants. Pendant un an et demi, j'ai tiré avec des pistolets à air de prêt, et j'économisais tout mon argent de poche, j'ai bossé les vacances, et au bout du compte, j'ai réussis à acheter l'arme que je voulais. Je te garantie que dans ces conditions, on apprend la valeur de l'argent, ainsi que d'autres valeurs, comme le travail.
Mais il est vrai que tout ça, c'est bien "ringuard" de nos jours, où même les gosses veulent "tout, et tout de suite"...    
 

 
Désolé de briser une nouvelles fois tes illusions, mais des carabines de "loisir", à canon basculant, type Gamo, celà n'a rien à voir avec une carabine 4.5mm de tir. Voilà des exemplaires de carabines de tir, de chez Hammerlï, Anschütz et Feinwerkbau:
 

 

 

 
Et dans ces types d'armes, les prix peuvent atteindre des sommets, autour de 2 000€...    
 
Bref, le tir à air comprimé à 10 mètres, c'est loin d'être du "tir au rabais". Ce n'est pas pour rien, que c'est une discipline Olympique. Depuis la création des olympiades en 1896, le tir est d'ailleurs inscrit au programme officiel. Le créateur des jeux, le baron Pierre de Coubertin, était d'ailleurs un très bon tireur au pistolet, et a été plusieurs fois champion.
Et dans ce domaine, comme l'a récemment démontré le succés du biathlon aux Jeux Olympiques de Turin, la France a été, et est toujours dans les nations de tête...  

pour 300 tu as du très gros
avec ma diana24 à 20m j'explose un briquet quand elle est posée sur support (payée 150)  
et je traverse une plaque d'alu de 1*1m à 80m
pour les carabines plomb ce n'ets vraiment pas la peine de se ruiner, la différence de qualité entre les modeles est bien moindre que pour les pistolets (sauf si tu veux une vraie arme de compet)
par contre les lunettes pour le plombs sont bcps plus cher que pour de la 22, le recul dû au ressort fait que les lentilles se déplacent voire cassent sur les bas de gamme
la plus chère bas de gamme que j'ai eu m'avait couté 80€ sur les conseils de l'armurier et a tenu pdt 3 tirs, il me l'a échanger contre une bushmaster à 170€ gratuitement qui vit bien depuis 3ans
donc pour un bon couple lunette+carabine plomb ça fait 300 oui
 
en fait le tir c'ets comme pour tout, il faut voir si tu veux faire de la vraie compet (et là gros budget) ou si tu ne veux tirer juste pour le plaisir même si tu aime la précision

je crois que je vais économiser. de toute façon je tirerais avec la 22 lr de mon père (ya une lunette ) et mon grand père a deux pistolets de tir alors ^^

 
Exactement, c'est ce que je lui expliquais.
Mais il faut avouer, que l'on se prend vite au jeu, et on se rend compte, qu'à un certain niveau, c'est la qualité du matériel qui limite les progrès en cible. Du coup, autant investir bon dès le départ, pour ne jamais douter de son matos (vu que l'arme sera au "top" ).
Ou alors commencer modestement, mais en étant conscient de ses limitations, et éventuellement, revendre après quelques temps, pour du matériel de meilleure qualité.
 
 

mon exemple perso, j'aime le tir, mais pas la compet
même si le président de mon club dit que je fais de très bons cartons avec mes armes de merde (p08 1ere 98k 5eme norinco98k 22) pas faites pour la compet, je n'ai jamais été interressé par ça, j'ai juste le plaisir de tirer avec ses armes la, et j'aurais bcps moins de plaisir à tirer avec des armes modernes même si je fais de meilleurs cartons
donc il faut savoir ce que l'on veut quand on commence, si on veut la compet ou juste le plaisir de tirer

 
Tout dépend de ce qu'on recherche
C'est comme un VTT décathlon et un VTT Trek ou Sunn, ils sont tous "tout terrain", mais ya quand meme pas photo
Pour le loisir, les Umarex/Walther etc suffisent

 
   
 
Je vais bientôt acquérir un P-08 de 1917, et je ne vois pas ce que ces ancêtres ont de "merdiques"...    
 
Et vu les armes que tu utilises, tu es mûr pour le Tir aux Armes Règlementaire, discipline tout ce qu'il y a de plus officielle dans la fédération de tir.    
 
Concernant les armes de "match" type ISSF, je les ai surtout mises en exemple, pour montrer ce qu'est le haut du pavé, en terme de précision, pour qu'un ado qui débarque sur ce forum, ne vienne pas encore une fois de plus nous bassiner avec son "super gun Beretta", en croyant que c'est la crème de la crème...    

 
+1    

je veut pouvoir m'ammusé en faisant du vrai tir sportif. Pour me défouler g deux pistolet d'aire soft et une mitrailleuze et un uzi ^^

c'est ma passion, je ne prends pas ça pour de la merde
je voulais comparer aux armes actuelles faites uniquement pour la compétition, sans parler du fait que ces armes qui ont servi pdt respectivement 90 et 60ans ont plus de jeu et un canon plus usé qu'un fusil sorti d'usine l'année dernière
et le tir aux armes reg je connais, mais comme j'ai dis la compet ne m'a jamais interressé, je tir juste pour le plaisir d'utiliser mes armes (et ex dans le cas du p08)

je ne voulais pas te vexcer je te disais juste mon point de vu

et bien ca existe surement mais ca doit être assez rare pas comme aux usa ou c'est assez courant  
 

pour le pas de tir il y a un comprimis à faire
tout les tireurs voudraient un pas de tir de 800m
mais tout les tireurs veulent un pas de tir en centre ville
et avoir un terrain de 800m en ville sns rien autour c'ets assez chaud à trouver
à côté de ça on pourrait faire plein de club avec des pas de 1500m mais ça serait loin de toute agglomération et donc personne n'irait (durée aller+retour et prix d'essence...)

ouais c'est sur que si on prend le cote economique de la chose plus personne ne vas y'aller
mais au dela de 1000 mètres c'est pour les sniper ou bien on peut continuer a tirer avec des carabines remington ou winchester ou tout les autres modèles existants??

Merci Myth!  
Mais j'ai malheureusement pas de pote armurier, ni le temps et ni les moyens pour m'amuser dans unclub pour le moment...
Si j'obtiens une autorisation pour une arme de même catégorie, je pourrais sortir avec mes antiquités?

si plus d'entreprises ouvraient hors des villes sa irrait mieux

http://www.tirmaillyforum.com/mild [...] php?t=1572  

Avec quel genre d'armes on tire à 3200m ??

 
Un missile nucleaire ...

du sniper comme tu l'as vu sur l'image car a cette distance la les autres armes sans lunette ne valent pas grand chose

US SOCOM 2, déjà à 100 m, on tire avec des organes de visée comme des lunettes ou autres parce que tes cibles d'une quinzaine de centimètres de diamètre, elles sont déjà plus bien grosses.
 
Ce qui change à très grande distance, c'est la puissance de la lunette et surtout les corrections de visée.

c'est ce que je voulais dire, je me suis mal exprimé

Donc en fait ce sont des fusils "normaux" (quel calibre?) avec une lunette plus puissante?

Bon finalemant en voyant le stand de tir mailly je vai investir dans une 12.7x99 je crois...
Ce model ma l'air pas mal...
http://www.local-graphics.com/pgm/fr/hecate2.htm
 
Nan mais je déconne biensur je me vois mal passé du 22lr au 50bmg !!!

ouais parceque du 50 bmg antichar dans un stand de tir ca ferait un peu désordre

Bon, on peut rêver, mais le tir, en réalité,c'est pas comme dans les films.
Déjà, à 200m, la cible, elle est grosse comme une carte à jouer, et il fat s'appliquer pour rester dedans.
Alors, le tir à 500 ,800, 1000mètres, et pourquoi pas 2000, oui, ça existe, mais il n'y a pas grand monde qui arrive à y faire quelque chose.
Déjà, faut trouver un stand pour ça, et ça court pas les rues, et après, il faut une arme qui tienne un groupement suffisement serré, et reussir à fabriquer des cartouches suffisement régulières.
Bref, du boulot de grand spécialiste, pas d'amateur du dimanche.
 
  A propos d'amateur, il faut arrêter de traiter de "merde" tout ce qui est petite arme de tir de loisir.
 Un Walther CP88 tient le noir de la cible à 10 mètres, c'est pour ça qu'il se vend si bien depuis si longtemps.
Le canon est tout à fait correct, le départ gratte un peu, mais il fait bien l'affaire pour du tir de loisir, et d'ailleurs il n'y a pas tellement de tireurs dont les performances personelles dépassent celles de cette arme.
Encore moins cher, le Makarov, surprenant de précision avec des diabolos, qu'il faut charger un par un, ou des balles rondes  (en plomb, pas les saloperies en acier cuivré qui ne prennent pas les rayures)
 Sinon, pour ceux qui peuvent mettre un peu plus, le GAMO "compact" a un rapport qualité prix époustouflant, comme le TOZ "TAU7", moins facile à trouver, ou le DRULOV "condor"quasiment le seul pistolet à Co2 tirant cinq coups en semi auto.
 Avec ces armes, le tireur peu fortuné peut s'amuser sans se ruiner, et j'aimerai savoir combien de tireurs feraient mieux avec un Steyr qu'avec un TOZ.
Avant de se lancer dans l'achat d'un pistolet ruineux, il faut d'abord être sûr d'être un tireur à la hauteur des performances de l'arme.
C'est pas parcequ'on se paye une Formule 1 qu'on devient automatiquement un pilote.
 
  Et puis, le "look" a aussi son importance, les engins "eudcompète", ça a plus l'aspect d'une antenne télé que d'une arme à feu, ça plait ou ça ne plait pas.
A part quelques rossignols à 20euros, tous les pistolets à air ou à gaz ont leur personalité, et tous permettent de s'amuser.
 Et la compète ?
Eh bien c'est reservé à un tout petit groupe de spécialistes, parceque ça n'amuse déjà pas tout le monde, vu que c'est "sérieux", et que "c'est pas un amusement".
  Bon tir à tous, avec vos armes de tous types.

 
tu pourras sortir avec ton antiquité seulement pour aller au stand et l'antiquité dans uen malette fermée et quand tu es chez toi l'antiquité devra être dans un coffre fort
c'ets pour cette raison que j'ai revendu mon erfurt17, un coffre fort même avec vitre blindée ça fait tâche dans une collection donc mtnt pour moi c'est neutra ou 5ème (ou 1ere si j'ai l'arme en double)

 
Il ne faut pas oublier que Mailly-le-camp est un centre d'entrainement au tir des blindés. Les chars AMX-10, AMX-30B2 et AMX Leclerc tirent sur ces pas de tir. Et un canon de 90mm 105mm ou 120 mm, c'est fait pour dégommer un autre blindé jusqu'à 3 200 mètres...    
 
Pour une arme portative, comme une carabine rayée, avec lunette, tirer à 1 000 mètres en touchant avec régularité sa cible, est déjà un exploit qui n'est pas à la portée du premier venu. Un calibre comme le 7.62mm OTAN arrive à bout de souffle entre 900 et 1 100 mètres (la vitesse résiduelle de la balle tombant sous le mur du son, et déstabilisant sa trajectoire, elle devient erratique).
A ces distances, il faut une très bonne anticipation des conditions atmosphériques, ainsi qu'un calme olympien: un changement de luminosité brusque (nuage), un souffle de vent qui se lève, un léger coup de doigt lors de la pression sur la détente, et on touche facilement à plusieurs mètres à côté de la cible.
La doctrine d'emploi d'un tireur d'élite militaire, c'est 600 mètres. Pour un tireur d'élite police, c'est 100 mètres ou moins si possible. Un policier tirera sur un forcené ou un preneur d'otage, et doit garantir un coup au but à 200%, contrairement au fantassin dont le but est de harceler l'ennemi, par des tirs plus ou moins précis sur des officiers par exemple.

 
Pas uniquement avec une lunette. Avec de bons instruments de visée ouverts (dioptre, oeilleton sur vernier, guidon sous tunnel), on peut tirer très loin avec précision. Durant la guerre de Sécession (1861-1865) l'usage de carabines à canon rayées, et d'instruments de visée type dioptre et guidon, permettaient de tirer bien au-delà de 200 mètres sur les soldats ennemis.
Et durant la fin du XIXème siècle, les concours de tir, avec des carabines à long canon rayé se chargeant par la bouche, jusqu'à près de 1 000 yards (914 mètres) étaient très courant. Et tout celà, sans lunette de visée moderne.
 
Plus que le matériel utilisé, c'est l'habileté d'un tireur qui fait la différence. Exactement comme le disait celui qui comparait le tir à la Formule Un: c'est pas parce qu'on met son cul dans une monoplace, qu'on devient l'égal de Michael Schumacher ou de Ayrton Senna...  

on tir au famas a 200 et 300 m sans lunette....

 
leur arme n'est pas chargé ni approvisionné ( pas de chargeur engagé...)
ils ont des cartouches dans leur gilet tactique sous emballage plastique donc pas dans le chargeur.
L'ouverture d'un de ces emballage nécessite a la fin de la mission de faire un compte rendu
m'étonnerait qu'un lieut s'amuse a se balader avec ses GV dans la gare.

 
   
 
Les premières armes de "sniping" (je n'aime pas ce terme à la mode depuis la vague des FPS, Half-Life, Quake, etc...    ) utilisée pendant la guerre d'indépendance américaine de 1789, étaient des carabines de chasse à canon rayé. Plus près de nous, le tireur d'élite des Marines Carlos Hathcock (considéré par beaucoup, comme le maître du tir à longue distance), lors de la guerre du Vietnam, utilisait une carabine de chasse personnelle (une Remington 700 équipée d'une lunette de visée) pour accomplir ses "exploits". Il a, par ailleurs utilisé une mitrailleuse M2HB modifiée par adjonction d'une lunette, en tir coup par coup, pour tirer efficacement jusqu'à plus de 2 000 mètres.
D'ailleurs, les carabines de tireur d'élite M24 SWS et M40, actuellement en service dans l'US Army et chez les Marines, ne sont que des dérivés de la carabine de chasse Remington 700. La principale différence avec l'arme de chasse, se situant au niveau du canon (plus épais pour moins vibrer), et des ajustages très serrés du mécanisme.

 
Il n'y a pas eu le cas, il y a quelques mois dans une grande gare parisienne, d'un forcené s'en prennant à un militaire, et alors qu'il essayait de lui voler son fusil, s'est fait tirer dans la jambe par son collègue? le militaire avait été décoré pour son sang-froid, qu'il n'y ai pas de victime collatérale et le fait qu'il ne fasse que le blesser...  

lisant tout les jours depuis decembre une revue de presse du cofat j'ai rien lu sur ca et ca me semble assez  
douteux
tu vois un mec qui agresse ton binome tu va pas tamuse ra tirer dans le tas avec ton famas mais lui foutre une raclée a coup de crosse par exemple...

En Suisse on fait bien faire aux militaires (non-professionnels) de la garde d'ambassade avec fusil d'assaut chargé en pleine rue de Genève ou Berne ! J'ai fait ça l'année passée et c'était assez space, on te donne un gilet pare-balles, des cartouches et vas-y que je te plante devant l'ambassade au milieu des passants (enfin presque) mais chez vous les militaires sont des professionnels, donc ça ne devrait pas beaucoup plus déranger que si c'était des gendarmes non ?
 
En plus nos ordres étaient clairs, si on se faisait agresser, que le type était armé (meme avec arme blanche) et à moins de 5 mètres c'était pan pan pan sans sommations   tu parles, je me demande combien l'auraient fait

 
J'y ai peut-être été un peu fort, certes. Mais il faut reconnaitre que quand tu es en train de regarder tourner des Formule Un sur un circuit, et que tu vois débouler un gars avec une "206 tuning", tu ne peux réprimer un fou rire...    
 

 

 
Excellent choix pour les budgets serrés! J'en ai possédé un durant un petit laps de temps (oui, oui, j'ai été jeune aussi, et je tirais dans le jardin de mes parents...    ), et à notre club, il y en a un, en dispo pour les tireurs qui n'ont pas d'arme personnelle. La seule limitation avec ce pistolet, c'est l'habileté du tireur.
 

 
Tout à fait. Mais si tu avais vu mes cartons à mes débuts, tu aurais certainement rigolé. Comme dans tout sport, il faut pratiquer, encore & toujours, pour progresser. Comme me le disait un tireur, quand j'ai commencé, "on ne naît pas bon tireur, il faut se battre pour le devenir, et souffrir pour le rester". Devise valable pour tout autre sport.
 
L'essentiel, est de trouver du plaisir dans ce que l'on fait, c'est le moteur de toutes nos activités. Sans plaisir, on se lasse, et on décroche.
Mais quand tu vois, que petit à petit, tes tirs sont moins hasardeux, se rapprochent de plus en plus du visuel (nom de la zone noire du "7" au "10" sur les cibles), que tes groupements se resserent, il y a forcément un moment, où tu te rends compte que tu es aux limites de l'arme, parce que si tu la fais tirer maintenue dans un étau, elle ne groupera pas mieux. Là, si tu as envie de faire encore mieux, il faut passer dans le sillon supérieur. Laisser la "206 tuning", pour se diriger vers la monoplace...    
 
 

 
Les goûts et les couleurs...    
 

 
    On peut tous débuter le tir par plaisir, passion pour les armes, ou attrait de la discipline, de la responsabilisation que celà entraine, mais ensuite rien n'empêche de venir à la compétition, pour voir ce qu'on vaux par rapport aux autres. C'est humain de se mesurer aux autres. Je n'ai commencé mes premières compétitions que bien des années après avoir commencé le tir, quand j'ai eu envie de me mesurer aux autres. Et la compétition a toujours ça de bénéfique, qu'elle permet de se remettre en question, de ne pas s'endormir sur ses lauriers, d'essayer de se dépasser, de progresser.    
Et concernant le côté "sérieux" (j'ai compris que tu voulais dire "chiant"    ), il y a tout un tas de disciplines où l'ambiance est très détendue, bonne enfant, même si la sécurité est la première des règles: les armes anciennes, la silhouette métallique, le tir aux armes règlementaires, le TSV. A chacun de trouver son crénau.    
 

 
Pareillement.  

compressed air ? difference avec pneumatic ?