Reprise du message précédent :
salut
ça existe des pistolets automatiques sachant tirer du .38 et du .357 comme le S&W 686 (que j'aime de plus en plus au passage)?

 
oups, je croyais que tu parlais de la marque sur le coté de la douille, au temps pour moi

J'ai recu mes 200 cartouches pour la mosin

les deux mélangés, non. du 357 oui : le desert eagle notamment, du 38spé c'est plus rare, comme l'excellent S&W 52. par contre il y a pas mal de pistolet livrable en "famille .38/9mm non-para" . certains pistolets .357 permettent le 38spé moyennant changement du ressort.

tulamour !  

Ouep cartouche acheter chez un armurier fort sympatique    
 

c'est ce que j'achète moi aussi, wolf/tulammo ou Barnaul

 
Oue mais depuis que Gilles ma dit que c'est du surplus j'hesite  

c'est pas du surplus

 
Bon ben il devrait changer de boulot

les wolf et Barnaul sont des munitions neuves, en tout cas celles en boite comme tu as posté

Oui les Wolf je sais ... c'est marquer dessus '' non corrosive ''  
Mais quand j'ai téléphoner pour savoir si les cartouches Barnaul qu'il vend sont corrosive il ma répondu '' Oui ''  
Donc après je sais pas , c'est lui le pro

 
Ok merci
Magnifique ce S&W 52, par contre j'imagine qu'il est classé dans le domaine du difficilement trouvable non?

je pense, oui. du moins en europe, j'imagine qu'on peut le trouver plus facilement aux states. y a moyen de le faire importer par un armurier.

 
Dans le doute, en rentrant du stand, tu verses de l'eau bouillante à travers le canon après avoir enlevé la culasse. Pas trop chaint à faire et l'eau bouillante dissout et neutralise tous les sels corrosifs contenus dans les amorces au mercure. En plus celà sèche très vite et il suffit de passer un Bore-Snake ou des patch secs pour bien sécher. Une fine couche d'huile pour stabiliser, passée avec un écouvillon en nylon (pas le bronze), avant de ranger l'arme et tu es tranquille jusqu'à la prochaine séance de tir.  

les munitions TulammoWolf destinée au marché civil sont non corrosives, j'ai pu vérifier avec mes armes. Hormis l'odeur horrible de la fumée dégagée il n'y a rien à leur reprocher, au regard du faible prix.
 D'ailleurs certaines sont amorcées Boxer et sont rechargeables   mais c'est une mauvaise idée, le revêtement de l'étui acier à tendance à se barrer durant l'opération, augmentant les risques d'avoir un étui restant collé dans la chambre ou une casse d'exctracteur
 
fiche produit de la 7,62x54R http://en.tulammo.ru/products/rifl [...] s/762x54r/
 
Et même dans le cas ou l'on tire de la munition de surpus militaire corrosive, pas besoin d'eau bouillante (mais c'est une bonne méthode pour la PN!), un pschit de wd40 marche tout aussi bien tout en étant plus pratique (le WD40 c'est la vie, on peut tout faire avec   )

ok merci
je pense que le bestiau doit coûter une petite fortune
Comment est il possible de tirer du .38 et du .357 avec le 357 magnum?
 

Je ne comprends pas trop l'intérêt d'acheter des munitions "àpascher" si c'est pour réutiliser les douilles après?! Parce que l'acier n'a pas les propriétés d'élasticité du laiton, il va casser beaucoup plus facilement (comme l'aluminium employé dans certaines cartouches CCI Blazer) et il risque de rayer l'intérieur des outils de rechargement (déjà vu sur des outils d'occasion).  
Si on veut garder l'option rechargement (ou revente des douilles en laiton pour ceux qui veulent recharger), autant acheter une marque comme Sellier & Bellot, Partizan ou Winchester, ou Lapua et Norma pour les plus aisés.  

Si on veut tirer du .38 Special dans un pistolet chambré pour le .357 Magnum, comme le Desert Eagle, on va le faire en coup par coup en éjectant et chambrant manuellement chaque cartouche. Il n'y aura jamais assez de gaz ni de pression dans une cartouche de .38 Special pour faire cycler l'emprunt de gaz correctement.
Les pistolets en calibres exclusifs de revolver, comme le .357 et .44 Magnum sont très rares, voire une exception: IMI Desert Eagle, Coonan... Il n'y en a pas 36 000 et ces armes sont relativement capricieuses et ne fonctionnent correctement qu'avec leur munition d'origine et encore chargée au plus près de la munition commerciale (des rechargements fonctionnent parfois mal ou de façon aléatoire si ils sont fait avec des poudres mal adaptées ou avec des charges trop légères).  

Tirer une autre munition que celle pour laquelle a été conçue l'arme fait partie des exceptions plutôt que de la règle. Il faut des conditions obligatoires pour celà, comme par exemple que la cartouche soit de forme droite et pas bouteille. Ensuite, le .357 Magnum est une version renforcée de la .38 Special, créé en 1935, par allongement de la douille de 0.13 pouces (3.3 mm) et augmentation de la pression admissible de 1 500 à 3 200 Bar. Les armes acceptant le .357 Magnum sont donc étudiés avec des aciers pouvant encaisser une pression énorme (équivalente à certains calibres de fusil), et tirer une cartouche de .38 Special dans ces armes ne créé aucune condition dangereuse.
Dans le même genre d'acceptation des calibres, on peut citer les armes monocoup ou à répétition manuelle en .22 Long Rifle qui peuvent tirer le .22 Short et le .22 CB (mais attention: une arme en .22 WMR ne doit tirer que du .22 WMR, contrairement à ce que disent et pratiquent certains  ) ou encore les revolver ou carabines en .44 Magnum qui peuvent tirer du .44 Special et .44 Russian.  

Si ça ne pose pas de problème dans un revolver, il n'en va pas de même dans un pistolet semi-auto. Dans une telle arme, tout le cycle de fonctionnement repose sur l'utilisation d'une munition standard avec une "certaine tolérance" en + et en moins pour s'accommoder d'un maximum de munitions du marché.
 
La .38 Special est bien trop éloignée de la .357 Magnum en termes de puissance et pression pour que le fonctionnement soit satisfaisant.
 
Et puis d'abord, pourquoi vouloir absolument tirer de la .38 Spé dans un PA sur lequel est écrit .357 Mag ?  
 
 
Edit : Grillé par le TGV.
 
 

Il me semble que pas tout à fait : initialement, c'étaient des étuis de .38 Special qui étaient utilisés pour le développement et ça aurait pu rester tel que mais l'allongement a juste été fait pour des raisons de sécurité (pas de tir dans des armes en .38 Special).

je vérifie dimanche mais à chaque session avec mon ami, on tire une boîte de .38 et on termine au .357 (faîtes par lui-même) et no pb (enfin au ressenti. tir à 25m)
Armes: 2x 357 magnum  
Justement niveau ressenti la .357 est très agréable

Oui, mais dans des revolvers et comme on te l'explique, dans un semi-auto, la problématique est différente.

 
Là tu marques un point!    L'allongement permettait d'empêcher qu'un inconscient ne chambre ces cartouches dans un revolver en .38 Special. Mais la longueur supplémentaire était aussi destinée à permettre de loger plus de poudre lente, là où la .38 Special en contient moins. Il y a eu des versions très "musclées" de la .38 Special expérimentées par des tireurs comme Elmer Keith, et qui s'appellaient ".38-44". Mais pour avoir encore plus de puissance, il fallait augmenter le volume disponible. Celà a également été le cas pour passer du .44 Special au .44 Magnum...

je pense au contraire que c'est quasi invendable donc pas cher.  
surtout que c'est de l'increvable, pas le genre qui fini plein de jeux après 10 boites. c'est le genre t'es marié avec et à tous les coups c'est elle qui sera veuve.
y a pas beaucoup de félés pour vouloir tirer du 38spé au pistolet... les seuls potentiellement intéressés sont ceux qui ont déjà un revolver et/ou une carabine et ne veulent pas plusieurs munitions différentes. mais, ayant le choix, qui achèterait spécifiquement du 38spé et PAS du .357?

 
J'en prends bonne note
Pourquoi faut être félé pour tiré du .38 au pistolet?
Il a l'a crosse du 1911 mais tire du .38 en résumé?
Qu'est ce que j'aimerais bien tester le 1911

la douille a un rebord qui dépasse : parfait pour le calage et l'extraction d'un revolver, gênant pour un pistolet : les cartouches ne se superposent pas dans un chargeur et risquent de s'accrocher. et moins puissant que d'autres cartouches comme le 9 para, ou moins rationnel que le 38 super.
cela dit, il existe, il marche impecc et c'est une bonne arme de tir sportif.

Non, rien à voir avec un 1911.
 
Et si c'est plutôt ça qui te branche, c'est infiniment plus courant qu'un 52 (et avec un éventail de calibres beaucoup plus large)...

Pour tirer du 38 dans un pistolet semi-auto il faut plutot s'orienter vers le calibre 38 SA (38 Super Automatic) créé spécifiquement pour les pistolets.
Si le 1911 te branche y'en a plein dans ce calibre (utilisé en IPSC/TSV)

surtout je vois pas trop l'intéret de tirer du 38 dans un pistolet auto sachant que le 9mm est son pendant pour PA.
 
c'est comme tirer du 9mm dans un revolver, ça existe, notamment sur des manurhin, mais bon...

Alors auj à bras franc toujours et sur 300 pts (6x5 balles donc)
234, le collègue 243, les 5 dernières ont foiré le résultat  
enfin bonne session

Quelqu'un ici recharge le calibre 12 ?

Que pensez-vous des amorces Sellier & Bellot pour le rechargement ?
j'ai quelques soucis d'amorçage avec les étuis de la marque mais je n'ai jamais eu l'occasion de tester leurs amorces, le prix est très attractif

Bon j'ai recu la déclaration de la Mosin    
Samedi commande de 500 cartouche en 7.62 ...
Achat de 2kg de cire , histoire de faire des cartouches de slug avec de la cire  

Bon ben la saiga m'est passé sous le nez. J'ai trouvéaça :  
http://www.tir1000.com/test/produc [...] oduct=1009
Quelqu'un  connaît??
 

ça fait cher pour une VZ58 tacticoolée, mais c'est une bonne machine, j'en ai une.

c'est cout de la licence+abonnement au stand de tir ???

 
 
Je pense que c'est juste l'abonnement ...  

Gazela 58pd= vz 58???

J'en ai une, c'est une VZ-58 neuve assemblée récemment (par l'armurerie Tchèque Zeleny Sport) à partir de pièces de surplus il me semble. contrairement aux VZ-58 surplus c'est livré sans accessoires
ça se trouve dans les 300-350€ selon version crosse fixe ou pliante