Reprise du message précédent :

Chacun va au stand pour son propre plaisir...Moi perso j'aime bien y allez pour à chaque fois essayer des munitions different et voir comment ma 22 se comporte ... là je viens d'avoir la TOZ ben sa sera pareille...Après tu as des gars qui viennent pour la compétition ... et d'autres qui ce pense en Afghanistan ... mais perso il me derange pas ... je vais pas au stand pour juger les autres tireurs ... chacun sont plaisir perso

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Ne pas oublier que sur les détentions il est inscrit dans le motif: SPORT et pas "autodéfense" ou "préparation zombie".
Et un "bon tireur sportif", de mon point de vue, c'est surtout celui qui respecte l'éthique de son club et le règlement intérieur. Qu'il y en aient qui veulent balancer du plomb à tout va, si ils ont l'équivalent d'un défouloir (certains clubs en ont un, genre un petit box de 10 ou 15 m de profondeur, avec des gongs ou quilles) celà ne me pose pas de problème. Moi même j'adore faire des Fun Tir à Saint-Astier par exemple, mais les installations sont uniques en France.    Dans mon club, je tire de façon adaptée, "tir à la papy" diront certains, mais les infrastructures ne sont pas adaptées pour autre chose.
Mais certains vont faire ça sur le pas de tir 25 m classique, vu que c'est souvent ce que disposent la plupart des clubs, où leur balles (des gros calibre, pas des .22 Lr évidement) vont défoncer tout les montant des porte-cibles ou rameneurs. Et c'est les bénévoles qui vont encore devoir réparer sur leur temps perso...

Tu verra que prendre différentes munitions les passer au chronographe, faire des essais comparatifs de précision (sur 10 coups) c'est super intéressant. Et parfois tu croira avoir trouvé LA 22 qui marche le mieux dans ta carabine, et paf, tu achètes un autre lot de 500 cartouches, et tu obtients des résultats moins bons! Cette phase de "mise au point" et réglage c'est ce qui est le plus passionnant aussi je trouve.    Et on retrouve ça, puissance 10, dans le rechargement pour une arme de gros calibre.

Après, pour ce qui est de juger les autres tireurs, c'est sûr que dans l'enceinte du club, celà ne porte pas vraiment à conséquence (sauf quand des abrutis dégomment les supports de cibles, les cables des rameneurs électriques du 50m ou les montant des pare-balles au gros calibre et filent sans rien dire à personne    ) mais il y a parfois des personnes extérieures qui peuvent accéder aux clubs (par exemple les parents des jeunes de l'école de tir) et qui ont un tout autre rapport aux armes que les passionnés que nous sommes. C'est aussi à nous tireurs de montrer qu'on n'est pas des psychopathes détraqués auprès de ces gens là, pour faire progressivement changer les mentalités autour de la personnalité des tireurs et des armes en général. Etre ouvert et souriant aux autres, ne pas hésiter à proposer d'essayer nos armes (ce que je fais toujours, j'ai même eu droit à des gens qui m'ont offert une bouteille de vin la semaine d'après en remarciement, j'étais tout gêné    ), prodiguer conseils et astuces pour arriver à progresser dans la technique (râter les cibles ou arroser la C50, celà en frustre un certain nombre, surtout à l'arme de poing à 25m), etc...
Bref, pour toutes ces raisons, le tir qui est un sport individuel par excellence, impose paradoxalement d'être ouvert aux autres, du moins c'est mon point de vue.  

Et depuis quand ?   source ? enfin après faut définir ce qu'est "tir de défense"
Si on fait référence au tir type "mise en situation", en quoi est-ce incompatible avec du tir sportif ? Au contraire à mon avis c'est là que ça devient vraiment du sport à part entière et plus seulement un "sport d'adresse". C'est seulement introduire des techniques issues des professionnels (gestion des incidents de tir, déplacement avec l'arme, cibles et distances multiples etc...) dans un stand de tir avec des cibles en papier. D'ailleurs l'IPSC est en déjà très fortement inspiré et à part quelques grincheux personne ne remet sa sportivité en question
 
Je parle évidemment pas de défourailler approximativement en direction de la butte en détruisant les infrastructures au passage, en mode mall ninja, là c'est autre chose  

A la rigueur l'avantage du "sofa ninja" est qu'il n'est pas du genre a faire des remontrances sur ta façon de tirer, du moins je pense . Je ne parle pas en connaissance de cause simple supposition

@Dewd'
J'allais dire la même chose a propos de L'IPSC  même si la gestion des couvertures ne fait pas parti du "scoring " et que les cibles possèdent une forme spécifique (cad non humaine) ceci contrairement a la discipline IDPA

 
c'est pas faux
En même temps, vu le genre d'armes que j'utilise, il est plutôt occupé à baver en espérant que je vais le laisser essayer
 
Je sais pas comment c'est dans les autres sports individuels genre golf, sport méca, vélo... mais dans le tir, on se tape quand même beaucoup de relous qui te tiennent la jambe pendant des plombes
t'as envie de leur dire "mec, je suis la pour tirer sur des cartons, pas pour le taper ! tu me les brises à me parler de ton contender et du tir silhouette depuis tout à l'heure !  

c'est pareil dans tous les sports "mécaniques" (au sens large, un VTT, un AR-15 ou un windsurf c'est pas une raquette quoi), avec des pratiquants quasi exclusivement masculins. Chacun à la meilleure bécane, on te parle pendant 4h de la dernière connerie d'accessoire payée à prix d'or puis du pouillème de réglage bricolé afin d'assurer la victoire   Et quand on se prend une taule, c'est toujours la faute du matériel

Vivement Septembre.

 
c'est bien ce que je pensais

Toi, tu es visiblement tout jeunot au sein de la FFTir et tu n'as pas connu la Marie-George Buffet Ministre des Sport. Elle a bien fait ce qu'il faut pour empêcher l'émergence de l'IPSC en France, et accessoirement rendre impossible d'avoir l'hymne français de joué, lorsque Eric Grauffel a fini champion du monde de la discipline...  

 
 
Sérieusement? ......cela me laisse sans voix    
 

https://www.youtube.com/watch?v=Rik7UGp45kA
 
Sympa cette discipline.

Il y a des clubs en France qui proposent cette discipline? Je me suis toujours posé la question.

Oui ça s'appelle tout simplement le TSV en France

Et ça se pratique au TNV?

Je ne sais si c'est une "légende urbaine" mais à l'époque, elle aurait qualifié Grauffel de "machine à tuer".    
 
Probable qu'elle s'est au moins laissée bourrer le mou par des sortes de connards...

Marie Georges Buffet, what else ?

 
Sympa   en plus avec le changement de position des cibles etc ...  

 
Non, c'est une discipline qui est de toute façon très "fermée" et il faut en quelque sorte être parrainé pour y entrer. C'est clairement une discipline qui n'est pas ouverte aux débutants, et il faut déjà un sacré niveau en tir dit "classique" (le tir à la papy, à bras franc) pour pouvoir prétendre y participer. De plus, la sécurité est draconienne et le moindre écart (ex: ballader un canon en dehors de la zone des cibles, manipuler une arme en dehors de la zone prévue,e tc) est sanctionné sans pitié par une exclusion.
Il y a quelques rares clubs en France qui ont les installations et les infrastructures prévues pour, et elles sont toutes plus ou moins du côté du sud-est, vers Aix-en-Provence.
Et autre détail d'importance, celà ne peut se pratiquer qu'en compétition, impossible donc de ne faire ça que pour le plaisir dans son coin. Avis aux mall ninjas...    
 
Entre Eric Grauffel et Laetitia Daguenel on a deux bons tireurs IPSC en France.  

 
Merci pour la réponse.
 
Mais 0 entraînement possible? (CF. surlignage)

Bien sur l'entrainement est possible, mais la pratique du TSV entraine une obligation de participer aux compétitions et d'entrer au classement national
merci à notre ministre rouge qui aura absolument tout fait contre cette discipline (nous faire modifier les cibles aussi   )

le TSV étant donc très contraignant, ceci explique aujourd'hui les succès des "fun tir", stage "defense" ou autres, permettant de s'initier à un tir plus dynamique de manière libre

licencié depuis 2007. Mais on m'a bien évidemment raconté les lubies totalitaires de notre stalinienne ministre. Mais aujourd'hui ils sont "has been", et à part le BLR y'a plus énormément d'ayatollahs de la croisade du "bien" contre les méchants tireurs, du moins dans le gouvernement.

Ha ok, je ne l'avais pas compris ainsi. Peut on, éventuellement, espérer un relâchement à ce niveau avec la nouvelle législation? Quoique, ça n'a pas de rapport avec la FFTir.

Franchement pas la moindre idée, déjà est-ce que les principaux intéréssés (pratiquants TSV) souhaiteraient voir leur discipline s'ouvrir au plus grand nombre ? Je n'en suis pas certain, ça reste un club assez fermé comme le soulignait Projektyle.

Autre contrainte sur le TSV : l'obligation d'avoir un moniteur agréé par la fédé qui encadre les entrainement

ils font du TSV dans mon club, je me renseignerai

Quand j'étais licencié au Tir Olympique Lyonnais, il y avait une zone TSV au peu à l'écart des pas de tir traditionels, et il y avait un petit groupe de jeune qui pratiquaient pour le fun... c'était sympa à regarder.
 
Le principale limitation c'est plutôt le temps/budget/dévotion que l'on peut consacrer au rechargement des cartouches.

Ah vi, 2007 c'est tout récent ça. Moi depuis 1993, première arme soumise à autorisation préfectorale en 1995...  

Ce que tu dis est vrai tant que l'actualité n'est pas entachée de drames en rapport avec les armes. C'est triste à dire, mais tant qu'il y ades accidents de trains, d'autocar ou des affaires politiques les journalistes et la ménagère de moins de 40 ans nous oublient...  

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C'est une ambiance très particulière, façon Golf pour ceux qui connaissent un peu. En grossissant à mort les traits, c'est un peu la "Jet Set" de la FFTir... C'est loin d'un esprit populaire comme le Tir aux Armes Règlementaires par exemple, où on peut participer avec un Mauser 98k, un Schmidt-Rubin Mq-31 ou un Mas-36 qu'on aura payé dans les 300 à 500€...  

Sauf qu'en France le tir ne s'envisage que comme un sport. Et en tant que civil je ne me vois pas faire autre chose que gagner des médailles ou des coupes. Si on veut préparer la guerre, il y a un truc parfait pour celà: s'engager comme EVAT. Et si on veut préparer l'effondrement de la société: s'engager dans la Police Nationale ou la Gendarmerie c'est pas mal aussi. La NTTC c'est clairement orienté à l'attention des forces de l'ordre et des militaires de mon point de vue. De toute façon, en France, même un agent de sécurité n'a pas plus de droits qu'un citoyen lambda et si il a une bombe lacrymo c'est le bout du monde. Alors former des civils à faire du tir de combat alors que tout port d'arme est prohibé et qu'elles doivent être entreposées sécurisées dans un coffre-fort, voilà quoi...  
Mais ceux qui viennent dans les clubs pour avoir accès à des armes (donc celà ne doit pas être si facile que celà au black    ) et veulent ensuite s'entrainer pour l'apocalypse zombie façon mall ninja, n'ont rien à faire parmis nous. Ce sont ceux là qui décrédibilisent le plus les tireurs et nous font voir comme des attardés passionnés de flingue "fou de la gâchette"...  

 
Ces doux-dingues là ne sont pas dangereux. Sauf pour une histoire d'image dont, personnellement, je me moques. (mon image a moi est déjà "hors normes"   )

Vous avez des conseils pour un coffre-fort carabine ? quel genre prendre etc. ? des modèles aussi à conseiller ?
 
c'est mieux de prendre quelque chose de costaud ou prendre un coffre basique et le solidifier soi-même ?

Dans mon club, les armoires fortes distribuées par Décathlon sont assez populaires ou pour arme de poing les coffres à sceller en magasin de bricolage genre Brico-truc...

Le TSV/IPSC c'est pour les tarlouzes...  
 
Rien ne vaut le 3-gun:  
 
https://www.youtube.com/watch?v=Fiv5qDZOCCQ
 
Cela devrait être démocratisé en France d'ici l'année de grâce 2086 ..........

probablement pas les infrastructures en france, et vla l'image aupres du grand public...
deja qu'on arrive pas a democratiser ni mettre en place le TSV a l'arme longue, et que le TSV a l'arme de poing se veut tres discret et elitiste pour ne pas se faire remarquer du grand public et eviter les levers de boucliers boboïste, alors le 3 guns, meme pas en reve...  

en plus j'ai tous ce qu'il faut pour du 3 guns
-glock
-VZ58/saiga .223
-saiga12

oui j'ai vu ca, et on est bien parti pour se faire empapaouter, une nouvelle fois...

 
Je sais bien        
Mais pour avoir eu l'honneur et l'énorme occasion de tester 1 fois avec un pote qui le pratique (en Arizona, limite Californie je précise ) lors de l'un de ses entrainements, et bien c'était plutôt
 
Après il est clair que l'on peut se brosser pour ne serait-ce qu'espérer un embryon du même type de sport ici...

 
 
Tu devrais remplacer ton glock par un tokarev ou makarov  histoire de rester sur le même "thème" comme cela tu pourrai te faire appeler midnaite "l'étoile rouge"  

CZ75 ça ya bon !  

Mince je comprend pas comment je n'y ai pas pensé avant      
 
Pour en revenir au decret , les renouvellements et nouvelles auto sont bien valable 5 ans maintenant?

ce décret      

ouais un TT33