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Auteur Sujet :

Armes à feu et tir sportif

n°29561805
Mistral_ w​inner
Aucun rapport.
Posté le 16-03-2012 à 15:25:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Sean Le Manchot a écrit :


Les chargeurs "à l


a l'ail ? Hallal ? A la touche TAB ?


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Life is like a pubic hair on a toilet seat. Eventually you'll get pissed off...
mood
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Posté le 16-03-2012 à 15:25:27  profilanswer
 

n°29561835
Dæmon
Posté le 16-03-2012 à 15:28:41  profilanswer
 


les glock en .45 ont des chargeurs "standard" de 13 coups
http://en.wikipedia.org/wiki/Glock#.45_ACP

Citation :

.45 ACP
The barrels of all .45 ACP Glock pistols feature octagonal polygonal rifling rather than the hexagonal shaped bores used for models in different chamberings.[54] Octagonal rifling provides a better gas seal in relatively large diameter rifled bores, since an octagon resembles a circle more closely than a hexagon does.[38]
 
    The Glock 21 is a .45 ACP version of the Glock 20 designed primarily for the American market.[55] Compared to the Glock 20 chambered in 10mm Auto, the slide of the Glock 21 is lighter to compensate for the lower-energy .45 ACP cartridge. The standard Glock 21 magazine is of the single-position-feed, staggered-column type with a capacity of 13 rounds.
    The Glock 30 is a .45 ACP version of the subcompact Glock 29, with a standard magazine capacity of 10 rounds. The factory magazine from the Glock 21, with a capacity of 13 rounds, will function in the Glock 30.
    The Glock 36 is a "slimline" version of the subcompact Glock 30 that features an ultra-compact frame and is chambered for the .45 ACP cartridge. The barrel, slide, and magazine are unique to the model. The Glock 36 is the first Glock pistol to be manufactured with a single-stack magazine,[56] having a standard capacity of 6 rounds. Unlike other subcompact Glock pistols, the Glock 36 cannot use factory magazines from its larger relatives due to its single-stack magazine design.


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°29561879
Profil sup​primé
Posté le 16-03-2012 à 15:32:29  answer
 

11,43 c'est l'appelation metrique du .45, comme la 12,7 pour le .50 ou le 7,62 pour le .308.
 
pour répondre à la question l'article du parisien dit que les enqueteurs on trouvé un chargeur vide sur les lieux.

n°29562229
Blunderbus​s
Posté le 16-03-2012 à 16:03:21  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


je pense plutôt comme korrigan que c'est bien plus glauque que ça :/
 
edit : ah oui et les journalistes en ce moment répètent tous que c'ets "un calibre 11,43". perso j'avais jamais entendu ce nom pour du .45acp. et c'est marrant c'ets que tous les journaux utilisent le "11.43" et aucun le .45acp.

À partir de l'après-guerre (celle de 39-45) et jusque dans les années 60-70, c'était très courant de parler de "11,43", la plupart du temps pour désigner un Colt 1911 ou assimilé.
 
Maintenant, quand c'est dans la bouche ou sous la plume d'un journaliste, il y a de très fortes présomptions que ceux-ci n'aient pas la moindre idée de ce à quoi peut bien correspondre ce fichu nombre à virgule.  :whistle:  

n°29562423
Dæmon
Posté le 16-03-2012 à 16:25:03  profilanswer
 


yep j'ai vite compris en allant checker wiki, mais autant sur les calibres que tu cite je connaissais, auatant le 11.43 j'avais jamais entendu avant :jap:

Blunderbuss a écrit :

À partir de l'après-guerre (celle de 39-45) et jusque dans les années 60-70, c'était très courant de parler de "11,43", la plupart du temps pour désigner un Colt 1911 ou assimilé.
 
Maintenant, quand c'est dans la bouche ou sous la plume d'un journaliste, il y a de très fortes présomptions que ceux-ci n'aient pas la moindre idée de ce à quoi peut bien correspondre ce fichu nombre à virgule.  :whistle:  


c'ets un peu ça [:ula]
 


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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°29562835
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 16-03-2012 à 17:06:33  profilanswer
 

et s'il n'y avait que les journalistes...
l'autre jour, dans "les experts" : calibre 38 millimètres, et un peu plus loin : si vous pouvez me prouver que les rayures du barillet (correspondent à celles de la balle)...
experts, tu parles! :gun:
 
pour info, au cas où, le .45 n'est pas une arme de pro : lourd, encombrant, bruyant, "secouant" : c'est juste pour le montrer.
les 2 militaires ont été assassinés par un gars qui avait la haine et pas beaucoup de cervelle.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°29562862
ParadoX
Posté le 16-03-2012 à 17:09:10  profilanswer
 

Ceci dit on l'a pas encore retrouvé :o


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Pier noir la mèr - La chanson par HFR Band - Topic TrueCrypt
n°29562893
baggers
Posté le 16-03-2012 à 17:12:20  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

les 2 militaires ont été assassinés par un gars qui avait la haine et pas beaucoup de cervelle.


Ou qui veut le faire croire...
 
Une 308 "match" tirée depuis une arme a verrou depuis un poste de tir bien embusqué, ça fait certes "pro", mais peut-être un peu trop... Alors que la piste du petit deal qui a mal tourné est tellement plus pratique pour tout le monde...
 
(ceci juste histoire de mettre 50ct dans la machine  :D )

n°29563054
korrigan73
Membré
Posté le 16-03-2012 à 17:26:29  profilanswer
 

baggers a écrit :


Ou qui veut le faire croire...
 
Une 308 "match" tirée depuis une arme a verrou depuis un poste de tir bien embusqué, ça fait certes "pro", mais peut-être un peu trop... Alors que la piste du petit deal qui a mal tourné est tellement plus pratique pour tout le monde...
 
(ceci juste histoire de mettre 50ct dans la machine  :D )


pour tuer deux pauvres types qui vont au distributeur, pas besoin de monter une embuscade au PGM a 1200m de distance. ca, c'est pour des types ultra protégés, et encore...
deux acolytes a moto, un bon vieux revolver a usage unique, deux balles dans la nuque a bout portant, et adios amigos...


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El predicator du topic foot
n°29563092
Profil sup​primé
Posté le 16-03-2012 à 17:31:25  answer
 

Ouai enfin buter 4 gars en 4 jours, des militaires, dont 3 en une fois le dernier coup...ça sent pas du tout le "petit voyous débutant"...faut un sacré sang froid et de la détermination...Ca fait plutôt exécution qu'autre chose...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-03-2012 à 17:31:39
mood
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Posté le 16-03-2012 à 17:31:25  profilanswer
 

n°29563128
korrigan73
Membré
Posté le 16-03-2012 à 17:35:29  profilanswer
 


oui, ce sont des executions. un type froid et tres determiné.  


---------------
El predicator du topic foot
n°29563516
Plo-ck
Tòca-i se gausas.
Posté le 16-03-2012 à 18:20:47  profilanswer
 

Après je mettrai bien en doute la compréhension "pistolet automatique" des journaleux, vas t'en voir si c'est pas un PM plutôt, et la y'a en un paquet avec >20coups en .45ACP...

n°29563532
korrigan73
Membré
Posté le 16-03-2012 à 18:22:28  profilanswer
 

Plo-ck a écrit :

Après je mettrai bien en doute la compréhension "pistolet automatique" des journaleux, vas t'en voir si c'est pas un PM plutôt, et la y'a en un paquet avec >20coups en .45ACP...


oui, j'ai tiqué la dessus aussi.
une bonne vieille thompson?  :D


---------------
El predicator du topic foot
n°29563584
Dæmon
Posté le 16-03-2012 à 18:28:37  profilanswer
 

une thompson c'est pas ce qu'il y a de plus pratique à trimballer en scooter quand même [:tinostar]


Message édité par Dæmon le 16-03-2012 à 18:28:42

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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°29563610
Blunderbus​s
Posté le 16-03-2012 à 18:31:21  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


oui, j'ai tiqué la dessus aussi.
une bonne vieille thompson?  :D

Un peu lourd et encombrant quand on se déplace en scooter.
 
Et puis le changement de chargeur n'aurait pas été nécessaire pour "si peu" de coups tirés (et on aurait peut-être entendu une ou des rafales).
 
 

n°29563629
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 16-03-2012 à 18:32:59  profilanswer
 

avec un PM ne vise pas la tête, et c'est beaucoup + encombrant, inutilement puisque les victimes n'ont pas d'armes. si la police a ramassé un chargeur ils doivent savoir pour quelle arme ou famille d'arme.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°29563665
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 16-03-2012 à 18:36:45  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

pour info, au cas où, le .45 n'est pas une arme de pro : lourd, encombrant, bruyant, "secouant" : c'est juste pour le montrer.
les 2 militaires ont été assassinés par un gars qui avait la haine et pas beaucoup de cervelle.


 
J'envoi tout de suite un mail au SWAT de Los Angeles, ces amateurs utilisent des Kimber 1911 Custom, les noobs...  :o


---------------
"D'ailleurs les alertes n'ont pas manqué sur tes posts"
n°29563671
Blunderbus​s
Posté le 16-03-2012 à 18:37:27  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

et s'il n'y avait que les journalistes...
l'autre jour, dans "les experts" : calibre 38 millimètres, et un peu plus loin : si vous pouvez me prouver que les rayures du barillet (correspondent à celles de la balle)...
experts, tu parles!

Ça, c'est juste un problème de traducteur/adaptateur incompétent ou simplement je-m'en-foutiste (barrel = canon mais ça peut arranger pour la post-synchro de mettre barillet à la place, et qui va le remarquer ? (ah bon, des spécialistes des armes, ça existe ?  :sarcastic: )).
 
 

n°29563706
Blunderbus​s
Posté le 16-03-2012 à 18:39:58  profilanswer
 

Petit Frelon a écrit :


 
J'envoi tout de suite un mail au SWAT de Los Angeles, ces amateurs utilisent des Kimber 1911 Custom, les noobs...  :o

Mais non, les zétazuniens, sont hors concours vu que le .45 ACP, c'est leur calibre-chéri-à-eux-qu'y-z'ont.
 
Là-bas, c'est tout le monde qu'en a, pros comme amateurs.
 
Chez nous, cépapareye.  :non:  

n°29563713
Profil sup​primé
Posté le 16-03-2012 à 18:40:35  answer
 

l'assassinat des militaires, ça sent le type organisé, 2 coups dans 2 villes différentes, arrivée et fuite planifiée, ça sent le contrat plus qu'autre chose.

n°29563742
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 16-03-2012 à 18:43:52  profilanswer
 

Blunderbuss a écrit :

Chez nous, cépapareye.  :non:  


 
Le 45 ACP, pour ce genre de crimes, c'est loin d' être à chier.


---------------
"D'ailleurs les alertes n'ont pas manqué sur tes posts"
n°29565189
Usa soldie​r
Krisprolls power
Posté le 16-03-2012 à 21:10:59  profilanswer
 

Petit Frelon a écrit :


 
J'envoi tout de suite un mail au SWAT de Los Angeles, ces amateurs utilisent des Kimber 1911 Custom, les noobs...  :o


 
En effet  :jap:  
Des Kimber SIS pour être plus précis.
 
Ensuite, qualifier les 1911 comme encombrant c un peu gros étant donné qu'ils sont communément considérés comme très fin et ergonomique (bien plus qu'un HK compact)
http://img.photobucket.com/albums/v334/doc540/Guns/1911/Size%20Comparison/DSCN0079-1.jpg
 
 
Cependant j’admets qu'un gros calibre, de manière générale cela ne fait pas très "assassin pro" ; Qui lui aurai utilisé un 22lr silencieux  :sol:  :sweat:  


---------------
Sauf erreur, je ne me trompe jamais !
n°29565927
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 16-03-2012 à 22:40:25  profilanswer
 

Petit Frelon a écrit :

J'envoi tout de suite un mail au SWAT de Los Angeles, ces amateurs utilisent des Kimber 1911 Custom, les noobs...  :o

m'étonnerai qu'ils n'aient QUE du .45, et qu'ils l'utilisent dans toutes les situations.  
pour abattre un type camé _et armé_ d'un coup ce doit être efficace.  
pour abattre un type relax et non-armé à courte distance c'est "trop", inutilement puissant et bruyant.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°29566022
baggers
Posté le 16-03-2012 à 22:54:16  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

m'étonnerai qu'ils n'aient QUE du .45, et qu'ils l'utilisent dans toutes les situations.  
pour abattre un type camé _et armé_ d'un coup ce doit être efficace.  
pour abattre un type relax et non-armé à courte distance c'est "trop", inutilement puissant et bruyant.


 
"You can't overkill, you can only kill" est un proverbe de là bas...
 
A l'image de ce forcené tueur de flic coincé dans un parking par le SWAT: Plus de 80 balles dans la peau... A la question "pourquoi 80 balles?" du journaleux de base, le responsable a répondu "Mes hommes n'en avaient pas davantage sur eux".
 
S'il faut tuer, tout le monde s'y mets ensemble et vide les chargeurs, pas de demi-mesure. Le type ne peux pas mourir 2 fois, mais il peut riposter avant d'y passer, c'est la devise locale. Le budget munitions est en conséquence  :D  
 
Il faut que je retrouve une vidéo d'un forcené abattu "par erreur": on y vois un chien qui a réussi a échapper a son maitre-chien et se précipite vers le forcené: celui-ci bouge son arme en conséquence, ce qui déclenche l'ouverture du feu collective, très impressionnant de voir tout ces fusils a pompe, PM, PA vider leurs chargeurs dans un bel ensemble.

Message cité 1 fois
Message édité par baggers le 16-03-2012 à 22:54:53
n°29566068
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 16-03-2012 à 23:01:59  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

inutilement puissant et bruyant.


 
Un modérateur de son et roule, le 45 est bien adapté en plus.  :o


---------------
"D'ailleurs les alertes n'ont pas manqué sur tes posts"
n°29566395
Usa soldie​r
Krisprolls power
Posté le 17-03-2012 à 00:04:42  profilanswer
 

baggers a écrit :


 
"You can't overkill, you can only kill" est un proverbe de là bas...
 
A l'image de ce forcené tueur de flic coincé dans un parking par le SWAT: Plus de 80 balles dans la peau... A la question "pourquoi 80 balles?" du journaleux de base, le responsable a répondu "Mes hommes n'en avaient pas davantage sur eux".
 
S'il faut tuer, tout le monde s'y mets ensemble et vide les chargeurs, pas de demi-mesure. Le type ne peux pas mourir 2 fois, mais il peut riposter avant d'y passer, c'est la devise locale. Le budget munitions est en conséquence  :D  
 
Il faut que je retrouve une vidéo d'un forcené abattu "par erreur": on y vois un chien qui a réussi a échapper a son maitre-chien et se précipite vers le forcené: celui-ci bouge son arme en conséquence, ce qui déclenche l'ouverture du feu collective, très impressionnant de voir tout ces fusils a pompe, PM, PA vider leurs chargeurs dans un bel ensemble.


 
Si je me souviens bien cela c passé la nuit & le type avait en vérité une sandale noire dans la main (mais il là cachait intentionnellement de la vue des policiers) ; Le maitre chien lâche l'animale sur le suspect qui prit de panique se lève (la sandale noire a la main) et se fait criblé .....ainsi que le chien d'attaque (dommage)


---------------
Sauf erreur, je ne me trompe jamais !
n°29567272
Blunderbus​s
Posté le 17-03-2012 à 08:35:25  profilanswer
 

Petit Frelon a écrit :


 
Un modérateur de son et roule, le 45 est bien adapté en plus.  :o

Non, justement, le .45 Auto est assez difficile à silencer efficacement (malgré le fait que la balle soit subsonique en chargement standard) : volume de gaz important.

n°29567796
babajaga
Piles ? Nie pisz
Posté le 17-03-2012 à 11:29:12  profilanswer
 

En admettant que la personne qui a tué les militaires ai une arme enregistrée à son nom, il peuvent le retrouver avec un douille ou une balle ?


---------------
HFRcoin : 7VPw7DwZXvGNdJe1pUarv6NqcVMdvCgLFG
n°29567833
Dæmon
Posté le 17-03-2012 à 11:36:56  profilanswer
 

babajaga a écrit :

En admettant que la personne qui a tué les militaires ai une arme enregistrée à son nom, il peuvent le retrouver avec un douille ou une balle ?


et pourquoi donc?


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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°29567850
babajaga
Piles ? Nie pisz
Posté le 17-03-2012 à 11:39:26  profilanswer
 

Je sais pas je me demande si c'est possible.


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HFRcoin : 7VPw7DwZXvGNdJe1pUarv6NqcVMdvCgLFG
n°29567874
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2012 à 11:43:19  answer
 

un ami avec qui je fais du tir est marié avec une femme (également tireuse) dans le fils est militaire.
 
un jour, les gendarmes se pointent chez lui pour savoir si le jericho de sa femme était bien chez eux, il y avait eu un reglement de compte sous fond de traffic de shit à Lyon, la police soupçonnait des militaires d'être impliqués et le fiston était basé là bas.
 
donc oui, la police va commencer à chercher chez tous les possesseurs d'armes liés de pres ou de loin aux victimes.

n°29567905
babajaga
Piles ? Nie pisz
Posté le 17-03-2012 à 11:49:20  profilanswer
 

Donc se qu'ils raconte dans les séries est totalement faux avec une balle et une douille tirées d'une arme répertoriée on peut pas retrouver le propriétaire.

Message cité 2 fois
Message édité par babajaga le 17-03-2012 à 11:49:36

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HFRcoin : 7VPw7DwZXvGNdJe1pUarv6NqcVMdvCgLFG
n°29567929
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2012 à 11:53:57  answer
 

non y a pas de fichier avec les rayures des armes répertoriées mais si ils ont une balle et une douille, il peuvent comparer une fois qu'ils mettent la main sur l'arme.
 
ils ont deja le calibre, les douilles et un chargeur, je pense qu'ils savent quelle arme c'est.

n°29568036
baggers
Posté le 17-03-2012 à 12:10:09  profilanswer
 

babajaga a écrit :

Donc se qu'ils raconte dans les séries est totalement faux avec une balle et une douille tirées d'une arme répertoriée on peut pas retrouver le propriétaire.


 
Plus exactement, avec une balle et une douille, si on a retrouvé l'arme, on peut dire si oui ou non, cette balle et cette douille ont bien été tirés dans cette arme.
 
Donc, il faut déjà mettre la main sur l'arme du crime  :D Et ça ne dit pas non plus qui la tenait en main a ce moment là  :D

n°29568189
Dæmon
Posté le 17-03-2012 à 12:32:16  profilanswer
 

babajaga a écrit :

Donc se qu'ils raconte dans les séries est totalement faux avec une balle et une douille tirées d'une arme répertoriée on peut pas retrouver le propriétaire.


dans les séries généralement ils matchent une balle récupérée sur un scène de crime avec une base de donnée de toutes les autres balles/armes récupérées dans d’autres affaires. et ça ça existe bien en vrai.
Même dans les séries ils ne retrouvent pas un propriétaire lambda rien qu'avec une balle tirée. Par contre ils tombent souvent sur des balles tirées avec des armes déjà utilisées dans d'autres affaires.


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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°29568270
korrigan73
Membré
Posté le 17-03-2012 à 12:46:30  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


dans les séries généralement ils matchent une balle récupérée sur un scène de crime avec une base de donnée de toutes les autres balles/armes récupérées dans d’autres affaires. et ça ça existe bien en vrai.
Même dans les séries ils ne retrouvent pas un propriétaire lambda rien qu'avec une balle tirée. Par contre ils tombent souvent sur des balles tirées avec des armes déjà utilisées dans d'autres affaires.


y'a pas un fichier qui existe dans certains etats ricains ou une balle tirée est envoyée, pour chaque arme neuve vendue, dans un labo pour classement?
j'ai vu ca dans des series, intox ou realité?
 
sinon, on peut analyser plusieurs choses:
traces de percuteur ou d'extracteur, marque et modele de balle, voir lot de fabrication mais aussi empreintes des rayures sur les balles etc etc...
mais pour les rayures sur les balles, au fur et a mesure de la vie du canon, ces marques changent, et donc, une arme ayant tirée 500 coups, ne fera pas les memes marques sur la premiere balle et sur la derniere. a fortiori si en plus la matiere de surface des balles change...
 
tout ca pour dire qu'on peut pas toujours relier tel crime a telle arme meme si on a les balles et l'arme. sachant en plus que souvent les balles ont etées tellement deformées a l'impact qu'on ne peut plus les identifier...


---------------
El predicator du topic foot
n°29568464
Dæmon
Posté le 17-03-2012 à 13:19:00  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


y'a pas un fichier qui existe dans certains etats ricains ou une balle tirée est envoyée, pour chaque arme neuve vendue, dans un labo pour classement?
j'ai vu ca dans des series, intox ou realité?


ah ça j'ai jamais vu, mais peut être que ça existe :??:


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°29568598
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2012 à 13:47:15  answer
 

ça existe dans certains états, mais je sais pas lesquels.

n°29571062
natmaka
Posté le 17-03-2012 à 20:11:36  profilanswer
 


 
Je sais que le Maryland s'y essaye/essaya. Cela ne semble guère efficace.
 
Topo sur WP en (la Californie suivrait).  
 
Les meurtres de soldats pourraient cacher des bricolages à la "Buffalo Soldiers". Les enquêteurs analysent vraisemblablement les relations entre les victimes, auquel cas la prochaine victime pourrait être le tueur.


---------------
http://fr.discu.org/wiki/Le_Tibet_et_la_Chine
n°29571170
korrigan73
Membré
Posté le 17-03-2012 à 20:20:42  profilanswer
 

natmaka a écrit :


 
Je sais que le Maryland s'y essaye/essaya. Cela ne semble guère efficace.
 
Topo sur WP en (la Californie suivrait).  
 
Les meurtres de soldats pourraient cacher des bricolages à la "Buffalo Soldiers". Les enquêteurs analysent vraisemblablement les relations entre les victimes, auquel cas la prochaine victime pourrait être le tueur.


non, c'est pas efficace, comme je l'ai dis plus haut a cause de la modification du canon avec l'usure, des differents types de projectiles et de l'etat des balles retrouvées. c'est mieux que rien, mais le taux de crimes elucidés grace a ca doit pas etre mirobolant par rapport au cout de maintien d'un tel systeme...


---------------
El predicator du topic foot
n°29571700
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2012 à 21:07:08  answer
 

korrigan73 a écrit :


non, c'est pas efficace, comme je l'ai dis plus haut a cause de la modification du canon avec l'usure, des differents types de projectiles et de l'etat des balles retrouvées. c'est mieux que rien, mais le taux de crimes elucidés grace a ca doit pas etre mirobolant par rapport au cout de maintien d'un tel systeme...


 
 
c'est surtout pas efficace parce qu'il faut être con pour aller tuer quelqu'un avec une arme enregistrée

mood
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