Reprise du message précédent :
En même temps c'est compréhensible quand tu vois ce que tu dois reverser à l'état derriere
Ce que je veux dire c'est que dans certains cas, comme pour ce FAP, ça dépasse les bornes des limites, mais bon, demande>offre ... logique

Pour en revenir au mav, sur le site de l'armurerie, dans Bonnes affaires, en haut tu as une photo version courte + grain d'orge et si tu descends tu as la version longue + organes de visée
Ca permet de comparer la gueule

Ouai, j'ai vu ca. Mais bon, des petites photos ca remplacera jamais une bonne prise en main
c'est pour ca que demain je ferai plus de 4h de route aller-retour pour voir ca de pres
une arme ca s'achete pas via le net a mon sens, du moins quand on ne connais pas parfaitement le modele.
 

Tu comptes t'en servir pour quoi et tirer quoi avec ?

Je n'ai pas d'arme de chasse pour la traque ou la battue. Ca comblera un vide. Et aussi pour m'amuser au stand de temps a autre.
Pi j'aime bien les pompes tout simplement.

Oui pareil c'etait le but principal de mon achat "j'aime bien les pompes"
Mais tu as deja regardé ce que tu allais tiré comme munition avec ?
Ca reste cher (plus d'un euro par cartouche) les munitions a balle
Ca donne quoi les gommes cogne dans un canon rayé ?

bah, je sais que je ne tirerai pas enormement avec, j'aurai dit plus cher que ca encore pour des sauvestres ou equivalent...
non, je ne me suis pas encore penché sur la question des munitions. c'est tellement vaste. d'ailleurs, hier soir, j'ai visité qq sites de munitions en 12, ptain, y'a de ces trucs
a qui fabrique une cartouche "lance flamme".
l'autre, replique avec une veritable grenade encartouchée dans du 12
et le troisieme nous sort le bon vieux coup du vietnam, la catouche est remplie de mini flechettes
je vais bien m'amuser je crois.
faudra que je fasse plein de tests, vu que c'est tres sensible a la munition les 12 rayés.

Rêve pas, les cartouches "spéciales" avec projectiles incendiaires, explosifs (grenades) ou perforantes (fléchettes) sont interdites de vente en France. Tout ce que tu trouvera sera de la cartouche à balle (Brenneke, Sauvestre, FIER, etc) ou à grenaille (plombs de n°1 à 12, éventuellement chevrotines, mais interdites en usage de chasse et de tir dans les stands la plupart du temps).  

je sais
malheuresement c'est le cas.
mais le gros avantage du 12 c'est aussi qu'on peut se faire ses propres munitions comme le faisait les vieux...
quand aux tests, c'est surtout par rapport aux differents slugs. parce qu'il parait que c'est comme la 22, assez inexpliquablement, certains canons acceptent bien certains balles et pas d'autres. donc faut tester

slug c'est le terme anglo saxon pour définir les cartouches à balle?

oui. c'est la traduction americaine:
slug:cartouche a balle.
et shell: cartouche a petit plombs.

Plus précisément, un "slug" c'est un type de balle à tirer dans les canons lisses, et "shell", c'est la cartouche, shot shell la cartouche a plombs grenaille.
Aux USA d'ailleurs, pour éviter l'empoisonnement des animaux par le plomb qui retombe, on emploie de plus en plus de "steel shot", de la grenaille d'acier, voire de la grenaille de tungstène.
Pour ceux qui rechargent, on doit pouvoir trouver au moins aux USA des moules pour les balles plomb.
Après, pour autant qu'on puisse se procurer les amorces, les bourres et la poudre, avec quelques outils récupérés chez un pépé à la campagne (desamorceur, sertisseur) rien n'est plus facile que de recharger du 12.

Ok merci
 
korrigan : tu me feras un compte rendu demain de ta visite stp et si tu achetes et que tu vas tirer de suite un 2eme Pas trop tard au cas ou que je puisse passer commande

Le gars est en vacances jusqu'au 19
donc ca sera difficile d'ici la. Je ne l'ai su qu'hier soir
donc on verra dans 15j...

Bin merde

J ai bien fait de pas faire de virement remarque

 
Y a pas qu'aux USA; Ici aussi, surtout pour le tir du gibier d'eau, il y a une directive européenne qui interdit le plomb, et ça sera bientôt généralisé à toutes les cartouches.
 
edit: donc à l'achat d'un nouveau fusil, vérifier que le canon soit bien éprouvé "billes d'acier".

Dites, j'aimerai bien me mettre a la chasse de "nuisibles" (lapin, renard par exemple) ou puis je trouver une liste des nuisibles et des dates de chasse de mon département et comment s'y prendre ensuite pour obtenir le droit de tirer ?
Je ne souhaite pas chasser pour récupérer l'animal mais juste dans un but de régulation des populations de nuisibles

peut on acheter une arme à feu de poing légalement en France?

Oui
 
Poudre noire : 8 eme cat donc achat libre
 
Sinon 1 et 4eme cat : licence de tir, 6 mois de club, et demande d'autorisation de détention (2/3 mois) auprès de ton club puis de la préfecture en passant par la gendarmerie/commissariat

Utiliser une arme à poudre noire pour la défense   au pire si tu touches pas (ce qui à de grande chance d'arriver, tu es dissimulé par le nuage de fumé  

pour cela il faut d'abord etre chasseur et donc passer son permis.
mais bon, ca n'a pas grand interet, et de toute maniere, les actions specialisées la dedans, ne sont accessible qu'aux gens habilités a cela.
alors que les simple chasseur ont juste le droit de les detruire durant une action de chasse, les piegeurs et autres gardes chasses ont plus de droit.
mais c'est a chier ce genre de chasse, ca n'a aucun interet.
rouler a 4 dans une voiture pour chercher des renard a la torche et les flinguer au .222 c'est tout simplement nul...

Il n'était pas question de défense dans la question
Par contre quand tu dis qu'il y a de grandes chances de ne pas toucher, j'espère que tu dis ça en pensant au stress et non au niveau de précision de l'arme, car une bonne arme poudre noire, c'est très précis

Paco veux se faire un kit de survie ça doit être pour ça qu'il demande pour une arme de poing, et pour la précision, je parlais, en plus du stress, de la non connaisance/pratique, du fait que si il doit l'utiliser ce sera en condition de survie et puis même, très précise c'est relatif, quand tu tire à 25m avec un vieux colt army mal entretenu et de la vieille poudre, la précision doit être assez relative...

 
Yep j'ai vu entre temps que le permis était obligatoire. Quid pour le tir aux ragondins prêt d'un point d'eau qui est ouvert apparemment pendant toute la période hors chasse et ce sans aucune demande nécessaire ? Permis nécessaire aussi ? Ca doit être marrant a tirer au 22lr (si autorisé)
L'interet pour moi c'etait de tirer a distance de tir importante (>150m) des nuisibles pour réguler la population, pas de faire ce que tu décris, de rechercher du "challenge", a l'affut ou en approche, bref d'exploiter ma 700 varmint pour .. le tir varmint
Mais je suis pas prêt a tirer du sanglier, du cerf etc surtout que comme je disais, c'est pas pour récupérer le corps derriere, mais pour éliminer du petit nuisible

Et de toutes manière,un kit de survie avec une arme à poudre noire... C'est pas l'idéal...

 
J'ai précisé une bonne arme, a la poudre noir a 25m, tu ne sors pas du 9 (voir +)

Roh mais vous êtes relou avec votre survie  
La question était sur ce qu'on peut acheter légalement, évidemment qu'on va pas parler de poudre noir si c'est pour de la survie

Bah Paco veut se faire un kit de survie, et clairement les armes de poing il peut oublier, c'est tout, après ta réponse était bonne y'a rien à redire, mais vu l'usage, il peut oublier les arme de poing à moins de vouloir passer du temps et de l'argent dans l'acquisition d'un 4° cat

"survie" et "en france" est un peu contradictoire... on est rarement à + de quelques kilomètres d'un village. le meilleur matériel de survie en europe c'est un téléphone satellite et un gps.
hors d'europe les législations sont différentes mais il reste peu d'endroit où une arme est vraiment nécessaire (du point de vue animaux dangereux).

Y'a aussi le cas guerre, accident NBC etc...

Les seuls cas d'animaux dangereux chez nous nécessitent l'intervention du RAID

catastrophe naturelle, guerre civile post petrole, 2012..
on sait jamais...
 

 
Oublie les armes de poings, dans le genre de circonstances que tu décris rien ne remplace la polyvalence d'un fusil à canon lisse (ma préférence allant au calibre 20 plutôt qu'au calibre 12).
 
Après tout, une Brenneke en calibre 20, c'est l'équivalent balistique d'une balle de .454 Casull pour arme de poing, donc bien suffisant dans un grand nombre de cas.

oui mais l'avantage d'une arme de poing c'est que je peux la transporter aisément dans mon pack de survie

Un calibre 20 avec une crosse courte et un canon raccourci aussi...

(20 Vs 12) Certes mais le 12 a pour lui d'être infiniment plus courant, point de vue munitions...

vous pensez quoi des mauser 98K ?

oui mais dans ce cas tu passes aussi a une arme de 4eme cat...
d'ailleurs, y'a pas aussi une interdiction totale d'acquisition comme avec le 12?
 
a mon sens, pour de la defense face a du bipede ou de la grosse bete sauvage, un 12 auto de type saïga 12k avec chargeur 10 coups represente le meilleur compromis.
c'est stable, pas trop lourd, c'est suffisement puissant pour tomber a peu pres tout ce qui se presente face a soit, et les cartouches sont tres facilement trouvable.
de plus, c'est extremement fiable.

En même temps, nos catégories nationales à-nous-qu'on-a dans un contexte (hypothétique) de chaos généralisé, si on n'a réellement plus que cette préoccupation (survivre), on s'en bat un peu les douilles...

oui, mais par definition, si tu veux te preparer au chaos, c'est AVANT le chaos qu'il faut le faire. et donc, subit l'affreuse legislation francaise