Reprise du message précédent :
D'ailleurs c'est quoi le calibre le plus économique pour les tirs moyenne distance (200m) ?

Un calibre de chasse pour lequel on peut se fournir en douilles et balles à bon prix, il y a un grand choix de balles en calibre .30.
Mais c'est sûr qu'il faut recharger.

 
La 12,7

 
   
Un cloueur à poudre ou à gaz fait beaucoup plus que 2 Joules et il est en vente libre considéré à juste titre comme un outils.
 
Deux exemples :

• à poudre, chargeur 10 clous, puissance 340 Joules

http://www.debonix.fr/product_info [...] qrj81jhmp4

• à gaz chargeur 40 clous, puissance 100 Joules

http://www.debonix.fr/product_info [...] qrj81jhmp4
 
Celui là fait 530 Joules, soit plus que du 45 ACP ...

 
   
Pour ceux à qui cela donnerait des envies de bricolage, en cas d'utilisation pour "un mauvais coup" ça devient une arme par destination et l'utilisateur tombe sous le coup de la loi.

Tiens et quid d'une arme de cat 1 ou 4 qu on utilise en auto defense chez soi lors d une intrusion+tentative d'agression ? Meme si l'autodefense est justifiée je suppose qu on nous rendra jamais l'autorisation de detention apres ?

Ben, on va certainement te les sucrer toutes, pas seulement celle de l'arme qui a servi, les armes de 1ère et 4ème étant, je le rappelle, censées se trouver enfermées dans un coffre ou une armoire forte (leur seule utilisation légalement reconnue est le tir sportif, pas la défense personnelle).

Ah ca je me doute qu on te les sucres toutes avant la fin de l'enquete/jugement Mais tu peux tres bien avoir ton arme dans ton coffre et l'avoir sorti uniquement devant la situation

 
 
oula, on on peu tirer a distance comme une balle ?
comment ça s'appele en anglais que je cherche des video sur youtube ?
car ca fait peur si c'est le cas, et en vente libre.

Tu devrais trouver des video ca a été utilisé dans pas mal de films ce genre de machin

 
normalment ya des sécurité : il faut que le cloueur soit appuyé contre une surface solide pour pouvoir envoyer un clou.
 
donc tu es limité au bout portant

 
"touchant"... mais c'est juste une sécurité, ça n'a rien de fonctionnel.

Donc, en plus, faut que le gars ait des bons abdos. Si c'est un gros tout mou, tout spongieux, bernique !  

oui j'y ai pensé en l'ecrivant
 
après meme en tirant à distance je pense que la porté doit pas etre énorme vu le projectile non?

Pour l avoir vu tiré dans des films, et en supposant que c'était plus ou moins réaliste, ca partait a plusieurs metres quand même

ouais mais vu la longueur du "canon" et le peu d'étanchéité qu'il doit y avoir entre lui et le clou, ça doit pas être follichon question portée et précision.
 
Enfin, de toutes façons, c'est pas fait pour.

comme dis plus haut, la discussion c'etait sur les airsoft, air comprimé et armes a feu    
et tu as evidemment plus de chances de dessouder qq un avec une cloueuse qu'avec du 22 flobert... qui lui est reglementé    
 
mais ca tombe en sixieme cat dés que tu agis de maniere agressive avec ca a la main...
 
quand a l'arc, pareil, tu peut te promener avec effectivement badcow, mais au moindre geste suspect, 6eme cat...

 
7mm-08 et 300 Savage par ex
Eventuellement 284 Win, 270Win, 280 Rem et 7x64
 
Le 7mm-08 a l'avantage de s'etre fortement democratisé.
Les projo de 7mm sont assez variés et de bonne qualité
Les etuis se trouvent facilement; au pire il est toujours possible d'utiliser ceux de 243win en les ouvrant à 7mm avec un expendeur
Il est facile à recharger, meme s'il fait parfois des petites bizarreries par rapport à la regularité metronomique du 308win qui digere quasiment tout mais qui est en 1ere cat.
 
Le 300 Savage s'approcherait du 308, meme si sa chambre à poudre est plus faible et que l'etui et la forme du collet tendent à ne pas accepter volontiers les balles lourdes.
 
Sinon, un wildcat interessant: le 30-284, soit une balle de 30 monté sur un etui de 284 win
Ca combine la polyvalence du 30 et la grosse chambre à poudre de l'etui du 284Win, pouvant donc driver des balles lourdes.
En fait, ca donne theoriquement les memes perfs qu'un 30-06 mais avec un etui plus court (et plus ventru) conservant toujours une base Mauser cependant.
On peut donc l'adapter sur d'anciennes armes militaires dont le calibre d'origine possede un etui plus court que 63-64mm, donc qui digereraient mal du 270Win/280Rem/7x64 au niveau de la fenetre d'ejection, du magasin/chargeur, ou meme du cycle complet pour une arme semi-auto.
C'est pour cela qu'on le retrouve souvent sur des versions calibre civil de fusils francais type MAS36, MAS49 ou FR-FR1, et egalement sur les carabines suisses Schmidt-Rubin, en lieu et place des calibres
militaires 7.5 MAS, 308 Win et 7.5 Swiss
Sur les EXCELLENTES carabines Schmidt-Rubin, il faut quand meme faire gaffe à ne pas surcharger les chargements de 30-284, la culasse à mouvement rectiligne n'ayant pas la meme robustesse qu'une culasse verrou standard genre K98 ou Lee-Enfield.
Et theoriquement, l'etui "court" du 284 et/ou 30-284 donne de meilleurs resultats en precision que les etuis longs de 63-64mm de ses homologues respectifs 280Rem/7x64 et 30-06, la montée en pression et en combustion de la poudre etant theoriquement meilleur dans cet etui court, à chargement equivalent.

Waou merci pour la précision

un railgun n'étant pas portable, à ma connaissance, ne peut donc pas être considéré comme une arme non plus. c'est un simple lanceur d'objets, un outil, sauf s'il est utilisé comme arme.

petite question d'amateur. le 357 c'est du 9 mm ou du 8,92 ? Peux t-on tirer du 9 mm dans un calibre 357 ? Je suppose qu'à l'inverse on peut tirer du 357 dans un calibre 9 mm. (Juste pour une question prix de revient des munitions...)et comme le 357 c'est de la double charge, ne risque t'on pas un pépin en le tirant dans un pétard chambré 9 mm ? Ma question va peut être sembler "con" mais avant d'investir je me renseigne...

il existe des 357 pouvant tirer du 9para et du .38 mais c'est rare.
generalement ca tire le .38 et le .357
quand au calibre exact en milimetre apres conversion, c'est un serpent de mer.    

 
En termes fractionnaires, le "9 mm" est souvent du .355-.356", alors que le .357 est du... .357-.358" (donc un peu plus large), mais il faut se méfier car il existe des "9 mm" qui "taillent large", comme le 9 mm Makarov qui tourne à .363-.365"...
 
Il existe des revolvers en .357 / .38 où on peut aussi tirer du 9x19 en utilisant des clips pour maintenir l'arrière des étuis, mais ça reste confidentiel...

 
Une bonne vieille Browning M2 ou une M134 Minigun ne sont pas non plus des armes portables, ça n'en reste pas moins des armes... mais je pense qu'un railgun n'entre pas vraiment dans les catégories existantes.

 
Dans mon club on a un MR73 avec le barillet modifié pour le 9x19.
Et un vrai Manurhin, pas un Chapuis

Attention à ne pas mélanger cartouches et balles.
 
Pour ce qui est des projectiles (les balles), on peut tout à fait monter des 9mm sur des étuis de .357 (je l'ai fait pour du .38 Special).
 
Par contre pour la munition elle-même, aucune chance de pouvoir passer de l'un à l'autre "comme ça". C'est pas fait pour.
 
Encore et toujours le vieil adage : "à chaque arme sa munition".
 
La notion de calibre peut être assez "élastique", elle peut, selon le contexte, désigner aussi bien le diamètre d'un projectile ou d'un canon que la munition elle-même (dans ce dernier cas, on peut sans doute considérer cela comme un abus de langage).
 
 

Pas forcément modifié, les barillets en 9x19 étaient produits d'origine pour le MR 73.

Smith & Wesson a fait également des revolvers en 9mm para (il me semble même qu'un département de police des USA fournissait un Centennial de ce calibre à ses agents en "Back Up" en sus du PA, une poche de l'uniforme avait même été renforcée pour le porter) de même que Ruger, une version du SP101.
Il parait également qu'on pouvait tirer du 9mm dans les Webley 380, les Israëliens l'ont fait aux débuts de Tsahal & il y a une rumeur que certains soldats de l'Afrika Korps l'auraient fait en dépannage avec des armes de prise (j'ai lu il y a longtemps un article dans DWJ à ce sujet).
Les revolvers sont notoirement connus pour être plus tolérants sur leurs munitions, vu qu'ils n'en sont pas aussi dépendants pour leur fonctionnement.  
Mais je ne vois pas quel pistolet en 9mm para pourrait chambrer (sans parler de tirer) une cartouche de 357 mag, elle est trop longue pour rentrer, heureusement.
D'ailleurs sorti du Desert Eagle, du Grizzly & du Coonan, je ne connais pas de pistolets de grande série pouvait tirer de 357 mag.
A ma connaissance, aucun d'eux ne peut fonctionner avec du 9mm para.
Paraitrait que le Coonan pourrait tirer du 38sp mais avec beaucoup de ratés & un réarmement manuel...

Merci de vos avis éclairés. J'ai vu au club un revolver d'occase à 250€ qui est censé tirer du 357 ou du 38, c'est pour ça que je me posais des questions.
Autre chose, si je fais la demande d'acquisition, ils vont me demander si j'ai un coffre ?  
Encore merci. @+++

oui coffre obligatoire

S'il tire du .357, alors il peut aussi tirer du .38, mais pas l'inverse (heureusement).
 
(Re)voir l'historique de la mune de .357 Mag.
 
En gros, la .38 Spé, sortie en 1902, développe des pressions internes de l'ordre de 1500 bars. C'est considéré comme "relativement bas". Comme on cherchait à faire beaucoup plus pêchu, dans les années '30, des essais on été faits avec des revolvers spécialement conçus, basés sur des carcasses de .44 Spl pour pouvoir tenir le coup (le .44 Magnum n'est apparu qu'en 1955).  
 
Donc, en 1935 est sortie la .357 Magnum qui n'est rien d'autre qu'une .38 Special survitaminée (jusqu'à 3200 bars de pression). Comme aucun .38 Spé ne résisterait à de telles pressions, il a fallu différencier physiquement les deux munitions, les balles, elles, pouvant être rigoureusement identiques, malgré la différence d'appellation (en fait, la balle de .38 Special fait .357" de diamètre). Du coup, l'étui de la .357 a été légèrement allongé (3,2 mm), ce qui fait qu'un simple étui, a fortiori une cartouche complète de .357 ne peut pas entrer entièrement dans une chambre de .38 Special, alors que l'inverse est parfaitement possible, sur une cartouche à bourrelet, la feuillure se faisant sur le culot.
 
Dans le même ordre d'idée, dans mon S&W 460V, je peux tirer par ordre décroissant de longueur les cartouches de .460 S&W, .454 Casull, .45 Colt et .45 Schofield.
 
 

 
Le V c'est pour ?

Le XVR du modèle en 8"3/8 était pour eXtreme Velocity Revolver, là, comme c'est la même arme mais en 5", je crois que c'est le chiffre romain 5.
 

Petite question bonne à mettre dans le topic talc: pourquoi, dans les films de guerre américain, les soldats frappent leurs chargeurs sur leur casque avant de l'engager?

Pas que dans les films (de guerre (américains)), même dans la vraie vie on le fait parfois (enfin, si on n'a pas de casque, on évite de le faire sur la tête, ça peut faire mal). Ça permet de bien tasser/aligner les cartouches dans le chargeurs, histoire que les culots soient tous à peu près sur le même plan.
 
L'alimentation constitue un des points délicats sur les armes à répétition/semi-auto/full et il s'en faut parfois de pas grand chose pour avoir un incident de tir.
 
Maintenant, dans les films, ils le font certainement sans trop savoir pourquoi, juste parce qu'ils trouvent que ça fait "pro" ou un truc comme ça...  

 
Salaud

 
 
Faut dire aussi que les braquages de banques à l'arbalète ou à l'arc sont plutôt rares (sauf si tu t'appelles Robin des bois)    

 
Certains chargeurs ont quelques soucis de fiabilité , c'est histoire d'être sur que le ressort a l'intérieur soit pas coincé , ca peut être embêtant dans le feu de l'action

 
les arbaletes sont des armes très puissante mine de rien et elles ont l'avantage d'etre silencieuse donc pour un braquage c'est peut-etre pas l'idéal mais pour un p'tit meurtre discret ca peut s'avérer assez efficace je pense

 
Ca permet aussi de vérifier (en fonction du bruit) qu'il ne reste pas simplement 2 cartouches dans le chargeur que tu introduis dans ton arme... si ça sonne "creux", c'est que le chargeur est presque vide.
 
D'ailleurs, c'est ce qui permet au spectateur de vérifier que dans les films US, les chargeurs sont souvent vides...

 
...et pour les fourgons blindés, ce n'est pas l'idéal, loin s'en faut !

 
T'as jamais vu Rambo 3, toi