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Auteur Sujet :

Armes à feu et tir sportif

n°19331470
charlie 13
Posté le 29-07-2009 à 15:23:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
La puissance d'un 223, par rapport à un vieux Mauser en 8x57, ça fait effectivement sourire, sans parler des magnums de chasse.

mood
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Posté le 29-07-2009 à 15:23:40  profilanswer
 

n°19331513
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 29-07-2009 à 15:25:53  profilanswer
 

Bande de blasé c'etait mes premiers tirs pour moi c'était énorme :)

n°19331550
korrigan73
Membré
Posté le 29-07-2009 à 15:28:05  profilanswer
 

micky78 a écrit :

Bande de blasé c'etait mes premiers tirs pour moi c'était énorme :)


ah mais je suis pas du tout blasé, au contraire, je reve de posseder un famas et de griller des cartouches avec.  :jap:  
ceci etant, tu te rendras vite compte que le famas, ca bouge a peine, mais c'est aussi ce qu'on lui demande en service c'est vrai... :jap:


---------------
El predicator du topic foot
n°19331960
Blunderbus​s
Posté le 29-07-2009 à 15:50:30  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

ceci etant, tu te rendras vite compte que le famas, ca bouge a peine, mais c'est aussi ce qu'on lui demande en service c'est vrai... :jap:

Je confirme. Eu l'occase d'en griller kekzunes en .222 avec un FAMAS et un AUG : c'est d'un doux !  :sol:  
 
À côté, ma Marlin 336 en .30-30 est beaucoup plus "vivante" (même si, c'est vrai, ça le fait moins à 200 m).

n°19332256
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 29-07-2009 à 16:06:57  profilanswer
 

Blun si tu as quelques liens pour "n'importe quel fusil militaire à répétition rechambré ou recanonné en calibre civil"
 
Merci ;)

n°19333033
korrigan73
Membré
Posté le 29-07-2009 à 17:00:41  profilanswer
 

micky78 a écrit :

Blun si tu as quelques liens pour "n'importe quel fusil militaire à répétition rechambré ou recanonné en calibre civil"
 
Merci ;)


bah il me semble que meme si c'est un "calibre civil" les armes passent en 4eme si elles ressemblent a un fusil d'assaut. :/
sinon au TAR tu peut t'amuser avec plein de choses, mais le mieux c'est encore de commencer petit pour acquerir les bases. ca sert a rien de se prendre un 44 d'entrée et de rien mettre dans le visuel, ou de prendre de mauvaises habitudes.


---------------
El predicator du topic foot
n°19333127
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 29-07-2009 à 17:07:55  profilanswer
 

Pas de soucis pour commencer petit, on trouve quoi en petit pour le tir a 200m alors ? :D :D
 
Sinon, question pratique, la licence allant du 1er sept au 31 aout, il y aucun moyen (a part payer une licence plein pot pour un mois) que je tire d'ici le 1er ?

n°19333208
Blunderbus​s
Posté le 29-07-2009 à 17:12:36  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


bah il me semble que meme si c'est un "calibre civil" les armes passent en 4eme si elles ressemblent a un fusil d'assaut. :/
sinon au TAR tu peut t'amuser avec plein de choses, mais le mieux c'est encore de commencer petit pour acquerir les bases. ca sert a rien de se prendre un 44 d'entrée et de rien mettre dans le visuel, ou de prendre de mauvaises habitudes.

Relis-moi bien : j'ai dit "à répétition" (c.à.d. pas semi-auto). ;)

n°19333868
Nico [PPC]
Posté le 29-07-2009 à 18:13:47  profilanswer
 

De toutes façons niveau sensations rien ne vaut une bonne Hecate II :o

n°19334439
doutrisor
Posté le 29-07-2009 à 18:59:08  profilanswer
 

Ou une MG42 mais c un peu bruyant  :o


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
mood
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Posté le 29-07-2009 à 18:59:08  profilanswer
 

n°19334466
korrigan73
Membré
Posté le 29-07-2009 à 19:00:30  profilanswer
 

doutrisor a écrit :

Ou une MG42 mais c un peu bruyant  :o


ouai, les boys furent incommodés pendant leur baignade estivale  [:debarquement]


---------------
El predicator du topic foot
n°19337082
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 29-07-2009 à 22:58:47  profilanswer
 

micky78 a écrit :

Pas de soucis pour commencer petit, on trouve quoi en petit pour le tir a 200m alors ? :D :D
 
Sinon, question pratique, la licence allant du 1er sept au 31 aout, il y aucun moyen (a part payer une licence plein pot pour un mois) que je tire d'ici le 1er ?


 
 [:agkklr]

n°19339174
jimbofarra​r
Poreux de la cafetière
Posté le 30-07-2009 à 02:09:20  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


bah il me semble que meme si c'est un "calibre civil" les armes passent en 4eme si elles ressemblent a un fusil d'assaut. :/
sinon au TAR tu peut t'amuser avec plein de choses, mais le mieux c'est encore de commencer petit pour acquerir les bases. ca sert a rien de se prendre un 44 d'entrée et de rien mettre dans le visuel, ou de prendre de mauvaises habitudes.


Pour info : 4ème catégorie Paragraphe 9 : Armes semi-automatiques ou à répétition ayant l'apparence d'une arme automatique de guerre quel qu'en soit le calibre.

n°19339225
330tdx2
Deal with it mofo
Posté le 30-07-2009 à 02:15:49  profilanswer
 

Est-ce légal de fabriquer/posséder un railgun d'une puissance supérieur à 1Kj ?


---------------
Rien.
n°19339301
jimbofarra​r
Poreux de la cafetière
Posté le 30-07-2009 à 02:24:37  profilanswer
 

micky78 a écrit :

Pas de soucis pour commencer petit, on trouve quoi en petit pour le tir a 200m alors ? :D :D


Du .222 ou du .243 si je ne m'abuse, le tout en 5ème catégorie.

micky78 a écrit :

Sinon, question pratique, la licence allant du 1er sept au 31 aout, il y aucun moyen (a part payer une licence plein pot pour un mois) que je tire d'ici le 1er ?


La fédé ne valide pas de licence à partir du 1er juillet (réf. article 7A du mémento sur la licence fédérale) donc aucune demande de licence ne doit être acceptée.
Dans le cadre de la promotion et du développement du tir sportif un club doit accepter des nouveaux entrants et leur faire découvrir l'activité de tir sportif et les encadrer (moyennant finances après quelques séances de découverte) quelque soit la période de la saison.

n°19339315
jimbofarra​r
Poreux de la cafetière
Posté le 30-07-2009 à 02:26:02  profilanswer
 

330tdx2 a écrit :

Est-ce légal de fabriquer/posséder un railgun d'une puissance supérieur à 1Kj ?


Une énergie supérieure à un kelvin joule ?  :pt1cable:

n°19339342
Foxus666
Posté le 30-07-2009 à 02:29:57  profilanswer
 

1000 joules je pense (kilo joule)
au dela de 2 joules c'est pas permis, alors imagine...

n°19339413
jimbofarra​r
Poreux de la cafetière
Posté le 30-07-2009 à 02:40:36  profilanswer
 

Foxus666 a écrit :

1000 joules je pense (kilo joule)
au dela de 2 joules c'est pas permis, alors imagine...


La législation en vigueur parle d'armes à feu ou d'armes dont le projectile est propulsé par des gaz ou de l'air comprimé, ça n'est pas le cas d'un railgun, donc ce qui n'est pas interdit est autorisé.

n°19339480
330tdx2
Deal with it mofo
Posté le 30-07-2009 à 03:01:20  profilanswer
 

Oui je parlais de 1000joules, bon je vais pouvoir m'occuper un peu :o
 

jimbofarrar a écrit :


La législation en vigueur parle d'armes à feu ou d'armes dont le projectile est propulsé par des gaz ou de l'air comprimé, ça n'est pas le cas d'un railgun, donc ce qui n'est pas interdit est autorisé.


Il faudrait qu'il mette plus souvent à jour leurs lois, un railgun peut-être plus puissant qu'un pistolet, mais c'est quand même autorisé [:gratgrat]

Message cité 1 fois
Message édité par 330tdx2 le 30-07-2009 à 03:03:46

---------------
Rien.
n°19339652
Blunderbus​s
Posté le 30-07-2009 à 06:06:29  profilanswer
 

jimbofarrar a écrit :


Du .222 ou du .243 si je ne m'abuse, le tout en 5ème catégorie.

Attention, le .243 n'est pas éligible au TAR car considéré comme "trop sportif" (= trop éloigné d'un calibre réglementaire).

n°19340461
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 30-07-2009 à 10:15:02  profilanswer
 

[:akilae]

n°19340598
Blunderbus​s
Posté le 30-07-2009 à 10:28:06  profilanswer
 

330tdx2 a écrit :

Oui je parlais de 1000joules, bon je vais pouvoir m'occuper un peu :o
 


 

330tdx2 a écrit :


Il faudrait qu'il mette plus souvent à jour leurs lois, un railgun peut-être plus puissant qu'un pistolet, mais c'est quand même autorisé [:gratgrat]

La puissance, réelle ou supposée, n'a rien à voir avec la classification des armes dans notre législation.

n°19340766
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 30-07-2009 à 10:39:59  profilanswer
 

Blunderbuss a écrit :

Attention, le .243 n'est pas éligible au TAR car considéré comme "trop sportif" (= trop éloigné d'un calibre réglementaire).

 

Ca par exemple http://www.kettner.fr/php/main_new [...] ODUCT=6268 ?
Mais c'est du 1 coup non ?

 

edit : trouvé ca a répetition http://www.kettner.fr/CZ-527-Carab [...] 5=Classic# par contre niveau tarif ca commence a douiller quand tu passes a répetition :o


Message édité par micky78 le 30-07-2009 à 10:45:33
n°19341499
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 30-07-2009 à 11:36:17  profilanswer
 

Punaise 16 euros les 20 munitions en .222  [:akt]

n°19341916
korrigan73
Membré
Posté le 30-07-2009 à 12:05:54  profilanswer
 

Blunderbuss a écrit :

La puissance, réelle ou supposée, n'a rien à voir avec la classification des armes dans notre législation.


si:
est consideré comme "arme" tout ce qui depasse 2j.
et, passe automatiquement en 7eme cat tout ce qui depasse 10j.
 
apres, qu'en est'il d'un rail gun, je sais pas. :/
mais vu qu'il existe des legislation sur un eu tout et n'importe quoi, j'imagine que ca doit fatalement tomber sur le coup d'au moins une d'entre elle, ou tout simplement se voir interdire par le prefet qui n'aimera pas bien qu'on s'amuse avec des trucs pareil  :D


---------------
El predicator du topic foot
n°19341933
korrigan73
Membré
Posté le 30-07-2009 à 12:07:06  profilanswer
 

micky78 a écrit :

Punaise 16 euros les 20 munitions en .222  [:akt]


hormis certains calibre type 223 ou 9para, tout ce qui est en percussion centrale ca coute tres cher en manufacturé et tu te retrouves un jour ou l'autre a recharger tes munitions... :jap:


---------------
El predicator du topic foot
n°19342135
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 30-07-2009 à 12:24:34  profilanswer
 

J'aimerai trouver une liste de calibres autorisés en TAR 200m alors :o

n°19342154
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 30-07-2009 à 12:26:32  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


hormis certains calibre type 223 ou 9para, tout ce qui est en percussion centrale ca coute tres cher en manufacturé et tu te retrouves un jour ou l'autre a recharger tes munitions... :jap:


 
Matos nécessaire ?  :D  
 
Une presse d'occase ca se touche a  combien ?
 
La poudre et les plombs tu achetes ça où ?
 
Et en partant d une boite de 20 a 16 euros tu fais chuter le prix a combien de cette manière ?
 
 :hello:
 
 
edit : http://chasse-tir.ifrance.com/comm [...] itions.htm

Message cité 1 fois
Message édité par micky78 le 30-07-2009 à 12:27:15
n°19342439
Blunderbus​s
Posté le 30-07-2009 à 12:55:00  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


si:
est consideré comme "arme" tout ce qui depasse 2j.

Oui, pour le distingo jouet/arme. Moi, je parlais de ce qui est déjà considéré comme des armes.

korrigan73 a écrit :

et, passe automatiquement en 7eme cat tout ce qui depasse 10j.

Non, tu confonds avec le fait que des armes à air (déjà en 7ème catégorie) sont en plus à déclarer dès que leur puissance à la bouche dépasse les 10 joules.
 
 

n°19342453
Blunderbus​s
Posté le 30-07-2009 à 12:56:15  profilanswer
 

micky78 a écrit :

J'aimerai trouver une liste de calibres autorisés en TAR 200m alors :o

Y a pas vraiment de liste exhaustive. Voir le pdf du règlement, il doit y avoir des exemples...

n°19342471
korrigan73
Membré
Posté le 30-07-2009 à 12:58:57  profilanswer
 

micky78 a écrit :


 
Matos nécessaire ?  :D  
 
Une presse d'occase ca se touche a  combien ?
 
La poudre et les plombs tu achetes ça où ?
 
Et en partant d une boite de 20 a 16 euros tu fais chuter le prix a combien de cette manière ?
 
 :hello:
 
 
edit : http://chasse-tir.ifrance.com/comm [...] itions.htm


les presses y'en a a tous les prix, de la plus simple a la plus complexe, sachant qu'avec les premiers modeles tu feras 30 cartouches a l'heure, et avec d'autres t'en fera 500 ou plus...
quand au prix final des cartouches, generalement, pour des calibres d'arme longue standart, ca doit tomber aux alentours de 40 ou 60 cts. sachant que les 16€ pour le .222 manufacturé c'est loin d'etre le pire...


---------------
El predicator du topic foot
n°19342481
korrigan73
Membré
Posté le 30-07-2009 à 12:59:59  profilanswer
 

Blunderbuss a écrit :

Oui, pour le distingo jouet/arme. Moi, je parlais de ce qui est déjà considéré comme des armes.


 

Blunderbuss a écrit :

Non, tu confonds avec le fait que des armes à air (déjà en 7ème catégorie) sont en plus à déclarer dès que leur puissance à la bouche dépasse les 10 joules.
 
 


peut etre oui, mais apres on chipote, parce que ce n'est plus une simple declaration, mais obtention de licence et ou permis de chasse et tout le tralala  :jap:


---------------
El predicator du topic foot
n°19342551
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 30-07-2009 à 13:06:57  profilanswer
 

J ai lu le pdf, j'ai pas tout compris mais bon c'est pas grave on verra ça plus tard :p

n°19342743
Badcow
Posté le 30-07-2009 à 13:24:49  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


si:
est consideré comme "arme" tout ce qui depasse 2j.
et, passe automatiquement en 7eme cat tout ce qui depasse 10j.
 
apres, qu'en est'il d'un rail gun, je sais pas. :/
mais vu qu'il existe des legislation sur un eu tout et n'importe quoi, j'imagine que ca doit fatalement tomber sur le coup d'au moins une d'entre elle, ou tout simplement se voir interdire par le prefet qui n'aimera pas bien qu'on s'amuse avec des trucs pareil  :D


 
Un arc à poulie de 70 lbs, ça fait largement plus de plus de 2J  (et plus de 10 J aussi), et ce n'est pas réglementé...


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°19342880
Blunderbus​s
Posté le 30-07-2009 à 13:34:10  profilanswer
 

Badcow a écrit :


 
Un arc à poulie de 70 lbs, ça fait largement plus de plus de 2J  (et plus de 10 J aussi), et ce n'est pas réglementé...

Si, dans la 6ème catégorie, me semble-t-il.

n°19343302
Badcow
Posté le 30-07-2009 à 14:03:07  profilanswer
 

Blunderbuss a écrit :

Si, dans la 6ème catégorie, me semble-t-il.

 

Non, mais les arbalètes, oui... (faut pas chercher à comprendre la logique de la législation).

 

EDIT : si, il y a bien une logique... la logique c'est qu'un arc est considéré comme un outil destiné à la pratique sportive, au même titre qu'une raquette de tennis ou une paire de ski, et pas comme une arme.

Message cité 3 fois
Message édité par Badcow le 30-07-2009 à 14:05:36

---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°19343381
korrigan73
Membré
Posté le 30-07-2009 à 14:09:09  profilanswer
 

Badcow a écrit :


 
Non, mais les arbalètes, oui... (faut pas chercher à comprendre la logique de la législation).
 
EDIT : si, il y a bien une logique... la logique c'est qu'un arc est considéré comme un outil destiné à la pratique sportive, au même titre qu'une raquette de tennis ou une paire de ski, et pas comme une arme.


Citation :

(Loi nº 96-647 du 22 juillet 1996 art. 19 Journal Officiel du 23 juillet 1996)
(Loi nº 2004-204 du 9 mars 2004 art. 12 I Journal Officiel du 10 mars 2004)
  Est une arme tout objet conçu pour tuer ou blesser.
  Tout autre objet susceptible de présenter un danger pour les personnes est assimilé à une arme dès lors qu'il est utilisé pour tuer, blesser ou menacer ou qu'il est destiné, par celui qui en est porteur, à tuer, blesser ou menacer.
  Est assimilé à une arme tout objet qui, présentant avec l'arme définie au premier alinéa une ressemblance de nature à créer une confusion, est utilisé pour menacer de tuer ou de blesser ou est destiné, par celui qui en est porteur, à menacer de tuer ou de blesser.
  L'utilisation d'un animal pour tuer, blesser ou menacer est assimilée à l'usage d'une arme. En cas de condamnation du propriétaire de l'animal ou si le propriétaire est inconnu, le tribunal peut décider de remettre l'animal à une oeuvre de protection animale reconnue d'utilité publique ou déclarée, laquelle pourra librement en disposer.


 
 
a rajouté au fait que la 6eme cat comprends une liste non exaustive d'arme, incluant les armes par destination...
meme si au dessus j'ai eté un peu maladroit dans mon elocution, je parlais des armes a feu et a air comprimé, memes les arcs sont regit par la legislation...
 
EDIT: meme s'il est vrai que la legislation est tres souple dans le cas de la 6eme cat. en France, il en reste pas moins que c'est bel et bien regit...

Message cité 1 fois
Message édité par korrigan73 le 30-07-2009 à 14:10:29

---------------
El predicator du topic foot
n°19343538
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 30-07-2009 à 14:19:23  profilanswer
 

Il me semble que les arc ne peuvent pas etre transporter nimporte comment pourtant

n°19343708
Badcow
Posté le 30-07-2009 à 14:28:47  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


Citation :

(Loi nº 96-647 du 22 juillet 1996 art. 19 Journal Officiel du 23 juillet 1996)
(Loi nº 2004-204 du 9 mars 2004 art. 12 I Journal Officiel du 10 mars 2004)
  Est une arme tout objet conçu pour tuer ou blesser.
  Tout autre objet susceptible de présenter un danger pour les personnes est assimilé à une arme dès lors qu'il est utilisé pour tuer, blesser ou menacer ou qu'il est destiné, par celui qui en est porteur, à tuer, blesser ou menacer.
  Est assimilé à une arme tout objet qui, présentant avec l'arme définie au premier alinéa une ressemblance de nature à créer une confusion, est utilisé pour menacer de tuer ou de blesser ou est destiné, par celui qui en est porteur, à menacer de tuer ou de blesser.
  L'utilisation d'un animal pour tuer, blesser ou menacer est assimilée à l'usage d'une arme. En cas de condamnation du propriétaire de l'animal ou si le propriétaire est inconnu, le tribunal peut décider de remettre l'animal à une oeuvre de protection animale reconnue d'utilité publique ou déclarée, laquelle pourra librement en disposer.


 
 
a rajouté au fait que la 6eme cat comprends une liste non exaustive d'arme, incluant les armes par destination...
meme si au dessus j'ai eté un peu maladroit dans mon elocution, je parlais des armes a feu et a air comprimé, memes les arcs sont regit par la legislation...
 
EDIT: meme s'il est vrai que la legislation est tres souple dans le cas de la 6eme cat. en France, il en reste pas moins que c'est bel et bien regit...


 
Non... l'article qui décrit la 6ème catégorie donne une liste des armes réglementées (baïonnettes, poignard, couteaux, matraques aérosols de défense sous réserve de leur composition, arbalétes , poing américains, étoiles de jets, fléaux japonais (nunchakus) etc...), plus (comme tu le souligne), toute arme "par destination".
 
Et l'arc ne fait pas partie de cette liste exhaustive.
 
Si je me sers de mon arc pour tuer ou agresser quelqu'un, cela en fait une arme "par destination" qui tombe dans la 6ème catégorie, mais tant que je n'en fais pas un mauvais usage, un arc n'est pas considéré comme une arme, de même que si j'utilise un raquette de tennis pour agresser quelqu'un la raquette deviendra elle aussi "un arme par destination".
 

Citation :


Arme par destination :  tout objet qui peut servir à blesser quelqu'un-e ou à détruire quelque chose, même si ce n'est pas son usage premier ou principal. La possession d'une bouteille en verre ou d'un morceau de tuyau en plastique par exemple peut constituer un motif d'inculpation, comme armes par destination.


 
On peut donc se balader avec un arc à la main (ou dans sa voiture), dans les mêmes conditions de légitimité qu'avec une raquette de tennis à la main (ou dans sa voiture), ce qui n'est pas le cas d'une arbalète, d'une baïonnette, etc...


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°19343919
Nico [PPC]
Posté le 30-07-2009 à 14:42:03  profilanswer
 

micky78 a écrit :

Punaise 16 euros les 20 munitions en .222  [:akt]


 
C'est rien ça, t'as pas vu le prix des munitions pour la chasse la l'éléphant genre 500, 600 & 700 Nitro Express, 416 Rigby, 505 Gibbs...
Là ça coûte :D

n°19344025
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 30-07-2009 à 14:47:59  profilanswer
 

D'ailleurs c'est quoi le calibre le plus économique pour les tirs moyenne distance (200m) ?

mood
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