Reprise du message précédent :

D'accord mais comme tu dis, tu débutes et en plus d'après ce que j'ai pu lire dans tes posts précédents ton stand n'est pas bien long. De mon côté on a 200m (pas plus   )et le plus grand plaisir que j'ai à cette distance c'est de tirer avec du 300WM sur des cibles UIT pistolet 4.5 10mètres. D'autant plus qu'en rechargeant mes cartouches je ne dépend pas d'un bon ou mauvais lot mais de moi tout simplement, et Oui, cela fait plaisir quand ça groupe à merveille. Essai donc de dégommer un pot de yahourt à cette distance avec du 22lr au premier coup.  
Certains dans le club se contentent également d'une 22 et c'est là une question de goûts et de couleurs à respecter pour chacun mais de mon côté ça fait 20 ans que je tire du 22 et si j'y prend encore du plaisir "le fait de changer un peu est également sympa". *
 
*J'vous laisse ma femme arrive!!!  

je parlais en arme de poing moi  
pour le gros calibre carabine , c'est cher , c pas pour mtn pour moi  

he bin avec le flash on voit qu'il y a du taff quand meme

La vache !!!   T'as eu un KaBoom avec ta .22 ?!?!
 
   

jolie lunette gros, mais le bois est vraiment a reprendre en effet

lunette de base premier prix mais pour du 25m ca suffit , faut que je me trouve un autre club pour la rentré avec du 100m

c'est quoi la grosse piece noire entre la lunette  et le bois ?

C'est la charnière de la valise.

ha merde

je voulais dire armes anciennes considérées comme de collection.
 

1
 

 
2
 
j"ai du mal à croire çà (P 08, M1911, Webley Mk IV   )
 
une autre question, pourquoi le canon du Walther P 38 est-il nu ?
Quels sont les avantages inconvénients ?
Tous les autres sont habillés !
 

Et pi encore j'ai vu des petits revolvers de poche anciens genre Lucky luke en vente , on peut acheter çà comme çà ou faut-il tout un tas de paperasse ?

Je ne suis pas un spécialiste en essence, mais vu la dernière photo je dirai plutôt du hêtre.  Si tu veux une photo de crosse en noyer fais un signe tu verra que le veinage est carrément autre et qu'il vaut mieux quand il s'agit de cette catégorie utiliser une teinte claire pour justement  mettre en évidence son veinage unique et facilement reconnaissable

oui c'est du hetre en fait tu as raison  

difficile de changer le pas de rayures pour faire des mesures...
je suppose aussi que la pression monte un poil avec un pas de rayures + court, et que la vitesse diminue
 

mais surtout le bronzage du canon. il existe des produits à froid
 

les gouts et les couleurs...  

 
imagine un beretta 92 avec un canon long et une découpe sur le dessus, t'auras un P38. le mécanisme de verrouillage et la double action sont d'ailleurs identiques

c'est purement esthétique ? il n'y a aucun facteur physique en jeu , refroidissement du canon ou je ne sais quoi.
Ce qui m'intrigue c'est que c'est le seul ainsi.

Non, c'est pas le seul, et justement le P08 qu'il remplace avait aussi un canon degagé,(peut-être a-t-on voulu ne pas depayser les utilisateurs)  mais il y a aussi le Lahti, le Nambu, et d'autres moins connus.

 
Je voulais bien entendu parler de deux armes différentes, même calibre, même longueur de canon et pas de rayures différent. Cependant merci pour ta réponse...  
édit: cette question m'est venu car j'ai deux 300WM avec des pas différents. En tirant les mêmes cartouches (rechargées), dans celle qui a le pas le plus serré l'amorce montre un signe de légère surpression (écrasement excessif et percussion très marqué) alors que dans l'autre: RAS.

P38 = Beretta, Beretta = MAS G1... et les chinois dans tout ça???

Ce sont toutes des armes des années 30 inspirées du Lueger P08.
Mais dans les nouvelles armes, disont depuis les années 50  tous les canons sont habillés.
Quelle est l'utilié de ce surplus de poids ?
Ca protège le canon de quoi ?

L'équilibre et l'inspiration du 1911 qui lui aussi a sa part de célébrité...

Les sud-africains fabriquent une copie de beratta 92, mais avec la glissière fermée sur le dessus, ça ne semble pas avoir grande importance (sauf que la glissière ne casse pas, comme ça a été le cas de certains Berettas)
Plus de poids sur l'avant aussi, certains peuvent preferer cet equilibre.

P38 avec canon court et culasse allongée, en comparaison avec un 92

Je croyais que c'était sur le MAS G1 qu'il y avait un problème de fiabilité dû a un amincissement de la largeur de la culasse de l'ordre d'un ou deux millimètres et que en rapport avec celui-ci ils avaient été rappellé pour modification et renforcement.
PS: c'est du on m'a dit pas une affirmation.

C'est pas des "on dit", il y a eu des culasses cassées, et parait-il des qui ont pris le morceau dans la tronche, au point que certains berettas/mas ont recu un arrêtoir de culasse cassée! Une sorte de gros rivet sur le chien, censé retenir le morceau
Certains 92 ont maintenant un épaississement de la culasse a l'endroit ou ça casse.

Choses qui n'arrivaient pas sur le P08 et P38 donc comme dirait Cabrel dans les guignols de l'info: "c'était mieux Avant"...

En fait, c'est un disque qui a été rajouté à l'arrière de la carcasse.
 
Toute l'histoire :
 


 
Et quelques photos explicatives :
 
Un MAS G1 :


 
Un Beretta :

Si ces armes ont le canon dégagé, c'est tout bêtement parce que du fait du design général de l'arme, il n'était pas nécessaire d'ajouter quoi que ce soit autour.
 
Une arme à feu, c'est essentiellement une somme de compromis répondant à des contraintes techniques, il n'y a à la base aucune recherche d'ordre esthétique, en tous cas, à la conception. Si après, ça fonctionne de façon fiable, c'est précis, ergonomique et solide, et qu'on peut y ajouter un soupçon de staïle sans rien retirer de tout ça, alors pourquoi pas...  

C'est culturel donc. Celui-ci est particulièrement dépouillé.
 

 
Incroyable cette histoire de bris de culasse. Test 10 000 coups ! J'imagine que l'arme ne vaut plus rien après.
c'est combien de coups la durée pratique de ce genre d'arme.
 

 
Ce qui est quand même amusant, c'est que l'armée US quelques années avant avait eu exactement le même problème durant son évaluation opérationnelle, et que cela a été corrigé de la même façon avec au passage un changement de désignation (de "Beretta 92F" il est devenu "Beretta 92FS" ), mais que l'armée Française n'avait pas dès l'origine adoptée cette modification...

Non, c'est pas culturel, plutôt une conséquence des différentes solutions techniques développées...

C'est surtout la cause(ou la consequence, au choix), de l'emplacement du ressort récuperateur:
Sur le premier Browning, le ressort est au dessus du canon, il valait mieux une culasse fermée pour le protéger, pareil sur les Brownings-Colts suivants,ou il était en dessous.
Sur un Walther PP, le ressort est enroulé autour du canon, donc là encore culasse recouvrant le tout.
Par contre, sur un P08, un Manufrance "le français", le ressort est dans la crosse, le canon peut être degagé.
Sur un P38, pareil, il s'agit de deux ressorts de chaque coté de la culasse, le canon est libre.
Reste le cas de l'échancrure sur le dessus de la culasse des berettas et certains Mausers.
Là, je ne vois pas l'utilité, d'une part parceque Vektor fabrique des copies de Beretta avec le dessus fermé, d'autre part parceque si on découpe le dessus de la culasse d'un colt 1911, en laissant l'extremité avant qui contient le "bushing", et l'extremité arrière qui contient les tenons de verouillage, il fonctionnera tout aussi bien, je crois d'ailleurs que ça a été fait sur des modèles "custom" aux USA.

Merci beaucoup Charlie13    

En dehors du fait que la culasse échancrée a longtemps été le design type de Beretta (qui permettait de les reconnaître au 1er coup d'oeil), je crois que ça facilite également l'éjection des douilles (& donc réduit le risque de tuyau de poële), par contre ça permet également à la poussière & autres saloperies de rentrer plus facilement aussi d'où la culasse modifiée par Vektor (poussière du vled & latérite sont courants chez eux).
Bref, le Beretta est une arme "ouverte" qui prend les saloperies mais se démonte & nettoie facilement par son utilisateur à l'opposé d'une arme "fermée" comme le Lathi dont la construction est plus hermétique (boue, neige, froid pour la Finlande) mais qui doit être envoyée à l'armurier régimentaire pour toute opération.

Je pense qu'il s'agit surtout des armes longues : G98, Lebel, Berthier, Mannlicher, Carcano & éventuellement quelques armes de poing dont les munitions ne sont plus fabriquées industriellement : revolvers 92 & espagnols du commerce, pistolets italiens Glisenti ou Autrichiens Roth-Steyr par ex.
Je doute qu'un terro ou un criminel s'amuse à refabriquer des muns' de 8mm92, de 9mm Glisenti ou 8 Roth-Steyr, c'est plus une affaire de collectionneur...

Tiens, j'ai vu passer dans un dossier pénal, lors d'une explication entre deux groupes de "jeunes de banlieue", un pistolet automatique Webley-Scott en 7.65, qui s'est enrayé d'ailleurs.
C'est pas l'engin qui court les rues en France, et même ailleurs.

 
 
pas beau en plus ...    
 

Pas étonnant, les pistolets de cette marque (contrairement à leurs revolvers) n'ont jamais eu une grande réputation à l'époque où un de leurs modèles (en 455) était réglo dans la Navy & certaines unités du Royal Flying Corps (ancêtre de la RAF).
Particulièrement laid & mal en main à ce qu'il paraît.
Il existe d'ailleurs une version du M1911 chambré en 455, utilisé notament par les équipages de l'aéronavale ou du Coastal command.

Ca y est! Le SCAR est enfin en vente !

Le SCAR ? Comme le FN SCAR l/h ?

Celui-là même oui.

dites moi , rendre un canon flottant vous le faites comment ? parce que j'ai matté le mien et ya de la matiere a enlevé , mais le probleme , c'est que c'est courbe quoi , vous faites ca a la lime courbe ?  
 
et pour le bedding j'ai lu qu'un poncé huilé risquait de rendre le bois impermeable a tout bedding ulterieur , vos experiences la dessus ? (un bedding apres le poncé huilé)  
 
merci

Tu ne peux pas faire un genre de cale à poncer avec par exemple un morceau de bois cylindrique dont la taille correspondrait à peu près à l'échancrure de ton fut ?

si je peux mais je demandais au cas ou il y avait des techniques vraiment efficace  

 
Les pistolets 7.65mm sont très sensibles à la qualité des munitions. Un ami tireur possède un vieux Browning 1910/22 et il marche nickel avec des cartouches modernes: Sellier & Bellot, Geco, Magtech, Fiocchi. Ce genre d'arme se trouve pour une bouchée de pain (moins de 200€) en dépôt-vente chez des armuriers: beaucoup de leur propriétaires les avaient en défense, et à leur mort, la famille les abandonne au profit de l'armurier, vu que les autorisation à titre de défense sont refusées dans 99.9% des cas désormais. Pour un tireur sportif, c'est par contre disponible à pas cher, et tout à fait adapté au Tir à l'Arme Règlementaire.    
 
Par contre, quand il a voulu essayer des vieilles cartouches qui ont trainées 30 ans dans un tiroir de table de nuit ou dans un grenier (SFM, Gevelot) là, soit elles refusaient carrément de partir, même après 3 ou 4 tentatives de percussion, soit elles ne s'éjectaient qu'à moitié, après une détonation des plus foireuse.    
La culasse rattrapait souvent la douille pour venir la coincer entre la nouvelle cartouche et la chambre...