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Auteur Sujet :

Armes à feu et tir sportif

n°10884677
Dakans
pouet pouet
Posté le 11-03-2007 à 12:44:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

charlie 13 a écrit :

Il y a des "softairs" à CO2, dont la puissance approche celle des CO2 à plombs, la precision en moins.

oui en effet, le KWC Smith&Wesson Sigma 40f CO² par exemple
1.5 joule de puissance, mais cet engin surconsomme du gaz, il suffit de lui mettre un canon + long pour augmenter sa puissance (un accessoires existe, il prend l'aspect d'un silencieu, la puissance passe a +/- 2 joule)
 
apres pour la précission, avantage au plomb et surtout au canon rayé, type de canon que n'as pas les AirSoftGun (quoique, j'ai vue une marque qui propose des canons legerement rayer pour les AirSoftGun, mais je n'ai aucune idée de l'éfficaciter d'un tel cannon)


---------------
Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet. (Coluche)
mood
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Posté le 11-03-2007 à 12:44:01  profilanswer
 

n°10890563
beecher
Posté le 12-03-2007 à 00:08:38  profilanswer
 

je redrapalise

n°10906087
vb11
Posté le 13-03-2007 à 20:50:06  profilanswer
 

il me semble que les 4.5 CO2, c'est quand même 7 joules minimum... On est très loin des soft air.

n°10906967
Myth
ww2 collector
Posté le 13-03-2007 à 22:37:13  profilanswer
 

plus dans les 3.5j d'après les doc que j'ai trouvé
ça reste 4x plus élevé que les soft air quand même

n°10907167
ParadoX
Posté le 13-03-2007 à 22:56:29  profilanswer
 

7 Joules pour la beretta de UMAREX, avec V0= 120m/s [:spamafote]
 
Ca varie bcp, ça doit etre la valeur max avec une nouvelle cartouche de CO2.


---------------
Pier noir la mèr - La chanson par HFR Band - Topic TrueCrypt
n°10907852
Myth
ww2 collector
Posté le 14-03-2007 à 00:39:35  profilanswer
 

partout j'ai lu 3.5j
que ça soit beretta d'umarex ou p99 walther ça reste la même mécanique
par contre impossible de trouver des carac précises chez les fabriquants (que chez les vendeurs, qui ont peut être tort à propos du 3.5)

n°10908748
charlie 13
Posté le 14-03-2007 à 09:20:44  profilanswer
 

En general, la vitesse initiale est autour de 120 mpar seconde, avec le poids du plomb on doit pouvoir calculer l'energie qui en resulte.
La faible energie du softair vient justement du faible poids de la bille, encore qu'il varie suivant les fabrication et le plastique utilisé.
   
  Au fait, j'ai verifié sur le mode d'emploi du Walther CP99 CO2, on peut bien armer le mecanisme de détente en reculant la culasse pour tirer en simple action,avec un poids de détente beaucoup plus faible.
C'est moins pratique que d'armer un chien avec le pouce de la main faible, mais c'est mieux que d'être obligé de tirer en double action.

n°10909497
Myth
ww2 collector
Posté le 14-03-2007 à 11:20:27  profilanswer
 

pour le cp99 j'ai vérifié aussi
il n'y a que le cp99 simple qui le fait
pas le nighthawk, ni les cp99 équipées d'origine, ni les umarex

n°10910221
ParadoX
Posté le 14-03-2007 à 12:49:09  profilanswer
 

Avec la beretta umarex, on peut armer le chien à la main :)


---------------
Pier noir la mèr - La chanson par HFR Band - Topic TrueCrypt
n°10910329
beecher
Posté le 14-03-2007 à 13:03:01  profilanswer
 

ParadoX a écrit :

Avec la beretta umarex, on peut armer le chien à la main :)


 :love:  mais ce genre de Co2 ca permet d'apprendre a viser , ou c'est vraiment du loisir de chez loisir ?

mood
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Posté le 14-03-2007 à 13:03:01  profilanswer
 

n°10910347
Priareos
Gruiiiiiik
Posté le 14-03-2007 à 13:05:27  profilanswer
 

Vu les prix mieux vaut prendre un .22, au moins on est sûr de pouvoir bien viser à 50m grand minimum. Bon c'est sûr, pour sécuriser ca n'est pas du tout la même chose.

n°10910394
ParadoX
Posté le 14-03-2007 à 13:10:37  profilanswer
 

beecher a écrit :

:love:  mais ce genre de Co2 ca permet d'apprendre a viser , ou c'est vraiment du loisir de chez loisir ?


 
100% loisir, au dela de 10 - 15 mètres, ça devient assez hasardeux de toucher une canette. C'est essentiellement pour du plinking, puis perso je l'ai achetée pour un court-métrage aussi :)
 
L'avantage, c'est que tu n'as pas besoin de permis, et que les plombs ne coutent rien. Par contre, les cartouches de CO2 coutent environ 85 cent / cartouche. Compte environ une cinquantaine de coups par cartouche. Enfin ya pas à dire, c'est fun :)
 
Re photos, si tu n'as pas vu: http://isfates.no-ip.org/beretta/


Message édité par ParadoX le 14-03-2007 à 13:11:08

---------------
Pier noir la mèr - La chanson par HFR Band - Topic TrueCrypt
n°10910483
charlie 13
Posté le 14-03-2007 à 13:21:24  profilanswer
 

Le pistolet à air ou à Co2, c'est pour le tir à 10 mètres, voire à 7 mètres.
Au delà le plomb commence à tomber, et le groupement s'ouvre.
Certains modèle de competition font mieux, mais pour beaucoup plus cher.
Avec des engins à environ 150-200 euros, on peut toucher à 10 mètres une pièce de deux euros, si on sait tirer.
Si on tire beaucoup, il vaut mieux passer à l'air precomprimé, exemple le Gamo "compact", qui ratrape son prix un peu plus elevé par le fait qu'il n'y a pas à acheter de cartouches de CO2.Au bout de quelques milliers de coups, ça se sent.
Ça n'a rien à voir avec le 22 qui est fait pour le tir à 25,voire 50 mètres, mais il n'y a plus de pistolets de 22 en vente libre.

n°10913965
Myth
ww2 collector
Posté le 14-03-2007 à 19:07:12  profilanswer
 

Priareos a écrit :

Vu les prix mieux vaut prendre un .22, au moins on est sûr de pouvoir bien viser à 50m grand minimum. Bon c'est sûr, pour sécuriser ca n'est pas du tout la même chose.


 
mais un .22 c'est plus cher en consommables (cartouches) et c'est de la 4ème cat, alors que le co2 est libre
 
sinon ParadoX tu les as où les cartouches à 85c?
perso j'ai trouvé que 1.2 chez mon armurier ou 1.44 sur le net

n°10913995
Jovial
It's clobberin' time
Posté le 14-03-2007 à 19:11:22  profilanswer
 

Demain je vais taquiner la 7.5 suisse à 1000m, ca faisait longtemps  :love:  
J'espere que c'est comme le velo : on oublie pas  :p

n°10914357
ParadoX
Posté le 14-03-2007 à 19:51:14  profilanswer
 

Myth a écrit :

mais un .22 c'est plus cher en consommables (cartouches) et c'est de la 4ème cat, alors que le co2 est libre
 
sinon ParadoX tu les as où les cartouches à 85c?
perso j'ai trouvé que 1.2 chez mon armurier ou 1.44 sur le net


 
En Allemagne, en achetant par pack de 10 ou 20, je ne me rappelle plus exactement. M'enfin c'était dans ces eaux la :)


---------------
Pier noir la mèr - La chanson par HFR Band - Topic TrueCrypt
n°10914404
Badcow
Posté le 14-03-2007 à 19:56:56  profilanswer
 

ParadoX a écrit :

7 Joules pour la beretta de UMAREX, avec V0= 120m/s [:spamafote]
 
Ca varie bcp, ça doit etre la valeur max avec une nouvelle cartouche de CO2.


 
Un plomb "diabolo" fait autour de 0,5 g (0,49 g pour les RWS, 0,68 g pour les plus lourds), donc avec 120 m/s de Vo ça donne 3,6 J (4,9 J au maximum avec les plombs les plus lourds).
 
Pour obtenir 7 J, il faut une Vo de 170 m/s...

n°10914688
ParadoX
Posté le 14-03-2007 à 20:30:11  profilanswer
 

J'ai du mal lire alors, j'ai cité ça de tete. Je regarderai si je retrouve le site en question :)


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Pier noir la mèr - La chanson par HFR Band - Topic TrueCrypt
n°10915037
Priareos
Gruiiiiiik
Posté le 14-03-2007 à 21:07:03  profilanswer
 

Myth a écrit :

mais un .22 c'est plus cher en consommables (cartouches) et c'est de la 4ème cat, alors que le co2 est libre
 
sinon ParadoX tu les as où les cartouches à 85c?
perso j'ai trouvé que 1.2 chez mon armurier ou 1.44 sur le net


 
 
C'est vrai qu'il faut comparer ce qui comparable. Mais j'ai un faible pour le .22 pour son rapport fun/prix. Tous les autres calibres sont soit beaucoup plus cher soit beaucoup moins fun, 10-15m :pfff:

n°10915266
Myth
ww2 collector
Posté le 14-03-2007 à 21:27:00  profilanswer
 

c'est sur que jouer à la 22 c'est plus fun, mais là il faut compter avec les voisins, qui peuvent facilement faire le 17 à la 1ère frayeur (et limite il auront le droit vu que t'es pas censé t'en servir en dehors du stand) en plus avec la résonnance au bruit ça peut parraitre plus gros qu'un 22 (déjà dans mon jardin le co2 fait plus de bruit que la 22)
après si t'habite à la campagne tu cours moins de risque
mais sinon t'as pas trop le choix

n°10915313
Priareos
Gruiiiiiik
Posté le 14-03-2007 à 21:31:41  profilanswer
 

Je crois que dans tous les cas, vu le danger, il vaut mieux un stand, plomb ou .22

n°10915386
Myth
ww2 collector
Posté le 14-03-2007 à 21:38:17  profilanswer
 

mais au stand je doute qu'ils acceptent les canettes sur les tirecibles :D

n°10915431
Priareos
Gruiiiiiik
Posté le 14-03-2007 à 21:43:21  profilanswer
 

Qu'est qui te fait penser ça? :D

n°10915854
vb11
Posté le 14-03-2007 à 22:13:20  profilanswer
 

Myth a écrit :

c'est sur que jouer à la 22 c'est plus fun, mais là il faut compter avec les voisins, qui peuvent facilement faire le 17 à la 1ère frayeur (et limite il auront le droit vu que t'es pas censé t'en servir en dehors du stand) en plus avec la résonnance au bruit ça peut parraitre plus gros qu'un 22 (déjà dans mon jardin le co2 fait plus de bruit que la 22)
après si t'habite à la campagne tu cours moins de risque
mais sinon t'as pas trop le choix


Le CO2 fait plus de buit que la 22 dans ton jardin ?????????
Perso, j'ai une CZ 452 avec silentieux. Certe le clac lorsque l'on presse la détente est "quasiment" le même. Par contre, lorsque le plomb tape le support derrière la cible, ça fait 10 fois plus de bruit...

n°10915907
ParadoX
Posté le 14-03-2007 à 22:16:42  profilanswer
 

J'ai mis une botte de foin derriere ma cible / canette pour le Co2 :D


---------------
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n°10915915
Myth
ww2 collector
Posté le 14-03-2007 à 22:17:22  profilanswer
 

oui mais j'ai oublié de préciser que la 22 fait le bruit d'un plus gros calibre
donc le co2 dans le jardin fait plus de bruit que la 22 en stand :jap: (écho toussa)

n°10915947
vb11
Posté le 14-03-2007 à 22:20:39  profilanswer
 

ok dans ce cas, je suis daccord, le co2 fait plus de bruit... :)

n°10915953
vb11
Posté le 14-03-2007 à 22:21:27  profilanswer
 

avec silencieux, la 22 fait moins de bruit.
 

n°10916046
Myth
ww2 collector
Posté le 14-03-2007 à 22:28:42  profilanswer
 

sans silencieux en milieu normal la 22 (du moins les 22 que j'utilisais) faisait plus de bruit
mais dans le jardin avec l'écho le co2 ressemble plus à du 9mm qu'à autre chose
la 22 j'en parle même pas, j'ai essayé une fois je suis resté sourd 1h :x

n°10916310
Profil sup​primé
Posté le 14-03-2007 à 22:41:28  answer
 

LA 22. qui fait du bruit ? Me concernant je n'ai pas de souvenirs récents à part le "CLAC" mais pas de "Inspecteur Harry"

n°10916492
Myth
ww2 collector
Posté le 14-03-2007 à 22:52:33  profilanswer
 

cci blazer :whistle:
ça pète plus que de la low velocity

n°10916901
Profil sup​primé
Posté le 14-03-2007 à 23:26:05  answer
 

CCI aussi (pas blazer) en high velocity, sinon winchester (maïrde plus le modèle en tête)

n°10924855
Badcow
Posté le 15-03-2007 à 22:32:45  profilanswer
 


 
C22 peut être ?
 
Dans les "high velocity", j'avais de la Remington qui claquait fort, et de la CCI Stinger (mais de celle-ci il ne me reste qu'un fond de boite...)

n°10926412
vb11
Posté le 16-03-2007 à 01:07:59  profilanswer
 

CCI Stinger. Effectivement, ça claque bien.

n°10933430
Profil sup​primé
Posté le 16-03-2007 à 23:12:32  answer
 

Bonsoir,
j'aurais une question, ... je cherche une question dont la réponse est  : "Cà dépend si il y a du vent si il n'y en a pas, et de la longueur du fut du canon". ?
 
Connaitriez-vous cette question ?
 
Merci
 

n°10933579
Myth
ww2 collector
Posté le 16-03-2007 à 23:40:30  profilanswer
 

"il est précis en extérieur ce truc?" ?

Message cité 1 fois
Message édité par Myth le 16-03-2007 à 23:46:11
n°10933704
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2007 à 00:00:49  answer
 

Myth a écrit :

"il est précis en extérieur ce truc?" ?


En effet, très précis, la question me conviens aujourd'hui mais est-ce la plus encienne des formulations de la question connue ?  [:dawa_neowen]

n°10933947
Myth
ww2 collector
Posté le 17-03-2007 à 00:44:03  profilanswer
 

autre essai
 
tu te pisse souvent sur la jambe dehors? :spamafote:
 
sinon je vois pas

Message cité 1 fois
Message édité par Myth le 17-03-2007 à 00:44:46
n°10933958
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2007 à 00:46:12  answer
 

Myth a écrit :

autre essai
 
tu te pisse souvent sur la jambe dehors? :spamafote:
 
sinon je vois pas


 
En effet  [:bossniak]

n°10934015
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2007 à 00:54:53  answer
 

je voulais dire, en effet, c'est une question similaire, mais j'assimile pas bien tout de même  :heink:

n°10934154
Myth
ww2 collector
Posté le 17-03-2007 à 01:18:28  profilanswer
 

si il y a du vent ou si il n'y en a pas
ça parle de la déviation dûe au vent (le vent vient de droite, ça partira à gauche et vice versa)
 
la longueur du fut du canon
la longueur du canon, pour simplifier plus c'est long plus c'est précis
 
après si la phrase ets bien formulée, ça parle de canon lourd
car on dit le fut du fusil ou le canon du fusil, pas le fut du canon du fusil
 
donc par canon on parle de grosse pièce (canon à boulet ou à obus)
la phrase est donc soit ancienne, soit propre à un corps d'armée (artillerie)
après je ne sais pas quoi dire d'autre
 
 
sinon pour les pro du co2
j'ai un putain de décallage sur la gauche en tir, avec mire bien centrée par rapport au canon, j'ai 5cm à gauche à 3-4m, ±15cm à 6-7m
donc à 3-4m j'ai pris l'habitude d'ajuster mon tir par rapport à la hausse (décallée à droite) mais aussi à l'oeil, mais cet aprem en extérieur j'étais encore à + de 5cm
vous auriez un idée d'où ça peut venir?
je précise qu'ormis le décallage ça groupe bien, et que j'ai testé avec un étau et c'est pareil donc ça ne vient pas du recul
le canon lui même n'a pas l'air d'avoir de problème, la "culasse" n'est pas décallée fermée et les plombs prennent bien les rayures; j'aurais bien testé avec un lazer à travers le canon mais impossible d'en trouver un court
donc si qqun a une idée...
c'est pas vraiment vital, de près j'ai pris l'habitude d'ajuster comme il faut mais de loin c'est horrible

mood
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