Reprise du message précédent :

 
Normalement, les armes utilisées dans les films sont modifiées pour qu'il ne soit plus possible d'utiliser des munitions réelles, mais il faut croire que cela ne se fait pas systématiquement... (pour qu'une arme cycle correctement avec une munition à blanc, il faut qu'elle soit modifiée avec au minimum l'ajout d'un BTB, mais au cinéma cela ferait tâche donc les armes sont transformées).

 
Je ne pensais pas que ça pouvait traverser avec un "petit" calibre comme du 9mm  
 
 

 
Oui je pensais à ça également, que de toute façon ce ne sont pas des "vrais armes" en théorie
 

Ils utilisent quand même des vraies non-neutra ou transformées pour certains plans.
Il y a plusieurs sortes d'armes pour le ciné
- les "vraies" pour les plans rapprochés, les manips
- les transformées à blanc pour scènes de tir, parfois des vraies non-transformées avec des munitions à blanc
- des répliques
- des répliques en caoutchouc pour les scènes d'action, éviter de se blesser.

Kesako une "balle non expansive" ?  Ou qu'est-ce qu'une balle expansive ?

Une balle blindée, faite pour traverser les murs/blindage léger/gpb ou pour la chasse, est non expansive : elle va conserver son intégrité en atteignant sa cible.

A l'inverse, y'a des balles qui servent à taper dans de la chair et pas en sortir. Pour ça elles fragmentent et prennent beaucoup de volume : elles sont expansives

non expansive, une ogive qui va pas s'écraser en touchant la cible et du coup traverser sans trop de dégats
expansive, une ogive qui au contraire est faite pour s'écraser et s'expanser en touchant la cible augmentant ainsi la surface de contact et les dégats

Merci pour les explications  

Ça le peut déjà avec du 7,65 à balle blindée...à priori il faut un os dur pour ralentir suffisamment une FMJ pour qu'elle ne ressorte pas (enfin selon la distance et si un obstacle quelconque ne se met pas en travers).  
 

 
avant et âpres tir à gauche des non expansives
 

 
1/2-28 UN   , c'est un montage rapide  

Que pensez vous du 6.5 creedmor pour faire du 200m ?
L’idée est de changer du 308 et essayer quelque chose de différent

Le Creedmoor c'est valable au delà de 1000m sinon c'est cher pour pas grand chose...

 
C’est mon réflexe premier oui de chercher un truc sympa en 222

Overkill  

Il me reste qques black talon en expansive   ,
Petit tour à Milipol hier, pas grand chose hormis le HK 433...
Pas d'exposants Russes ou Chinois, Glock à l'est rien de nouveau.
Pas la folie non plus sur l'affluence.

Malheureusement, beaucoup de gens minimisent le pouvoir perforant/pénétrant des balles d'armes de poing, ou d'épaule. Il faut dire qu'à force de voir des films et séries policières où des gens se protègent d'une fusillade en se cachant derrière une porte ou table en bois retournée, cela a fini par devenir inconsciemment une "vérité" scientifique/technique...  
Une rare exception, c'est Indiana Jones qui tue trois soldats nazi avec une seule balle de 9mm tirée depuis un Walther P-38 dans La dernière Croisade, lors de la baston sur le char dans le désert. Un rare moment de réalisme quand au potentiel réel d'une arme à feu.  

Sinon, une vidéo très intéressante sur le sujet: https://www.youtube.com/watch?v=c7QVhjPsRFs

C'est l'inverse!  
En tir de chasse, les balles de type militaire (FMJ, Full Metal Jacket) sont interdites, car elles ont trop de chances de blesser le gibier, en dépensant 30 ou 40% de leur énergie seulement, et de ressortir de l'animal sans le "sécher" sur place. Il faut obligatoirement une munition expansive sur les munitions de carabine rayée destinées au tir de chasse en France, de façon a garantir au maximum un tir mortel et sans souffrances inutiles pour l'animal.

 
C'est vrai à 99%, car contre les grand animaux Africains les chasseurs n'utilisent que des projectiles FMJ (voire monométalliques) indéformables.

Je parlais du tir de chasse en France, donc sur le territoire national.  
La chasse africaine aux cinq grands gibiers les plus dangereux (lion, léopard, éléphant, rhinocéros et buffle du Cap) c'est encore autre chose effectivement, avec des règles particulières. Les calibres employés (rarement en dessous du .375 Holland & Holland Magnum) et projectiles (monolithiques ou FMJ) se rapprochent plus de ce qu'on utiliserait pour la destruction d'un mini-blindé...  

Je ne suis pas du tout chasseur, donc je me suis basé sur ce lien :

https://www.decathlon.fr/p/balle-ex [...] mc=8494307

Pour rajouter la chasse à mon poste précédent

Du coup ce ne serait pas légal de chasser avec ça ?

ben pour moi la cartouche de ton lien utilise une balle expensive

 
regarde les photos et tu verras que la balle est bien expansive
 
 

 
C'est cette phrase qui me pose souci.

en général, lorsqu'on prépare la scène à tourner, l'assistant donne les accessoires aux acteurs, qui se concentrent sur leur boulot et ne se soucient absolument pas de ce qu'ils ont en main.
ce n'est pas l'acteur qui charge et vérifie l'arme, ils ne savent souvent pas vraiment s'en servir, c'est supposé être un accessoire de théatre, pas une arme réelle dont il faudrait se méfier.  
il y aura une enquête puisqu'il y a eu un mort, mais je doute que l'acteur soit mit en cause.

 
Il existe plusieurs types de projectiles de chasse. Certains sont "expansifs" et se fragmentent partiellement, d'autres sont "expansifs" mais sans se fragmenter.
 
Lorsque le projectile ne se fragmente pas, il conserve sa masse initiale ce qui lui donne une meilleure capacité de perforation, et donc une possibilité de créer à la fois un trou d'entrée et aussi un trou de sortie, ce qui augmente en théorie l'hémorragie et la possibilité de retrouver rapidement le gibier tué.

 
On dirait un montage grossier de 416 avec des bouts de Scar  

 
C'est plutôt un G36 dans une carcasse en aluminium (ce qui le rapproche beaucoup du SCAR).

Ils ont réussi l'exploit de rendre le G36 sexy, sacré tour de force
 
HK a abandonné sa nomenclature pour les nouvelles armes, lettre pour type et chiffre pour calibre ?
 
visiblement oui
https://www.hkpro.com/threads/hk-ne [...] em.377009/

 
Non, ils sont juste passés à 3 digits au lieu de 2.
 
La terminologie "G" pour les fusils ou "MP" pour les pistolets mitrailleurs c'est la nomenclature officielle de l'armée Allemande.
 
Par exemple, le HK416 A7 est connu dans les forces Allemandes sous la désignation G95.

 
J'aurais dit un ARX-160 plutôt

 
La mécanique n'a pourtant rien à voir (l'espèce de flotteur avec sa lame ressort qui sert à indexer la rotation de la culasse par rapport au transporteur est 100% spécifique à l'ARX, ce n'est clairement pas l'idée du siècle du point de vue de la robustesse).

Je parlais surtout sur l'esthétique  

 
Le garde-main du 433 est beaucoup moins massif que celui de l'ARX (qui est vraiment très large, c'est du polymère il faut une bonne distance par rapport au canon pour éviter qu'il se détériore), et de manière générale les armes HK sont assez fines.

C'est la longue tradition du braconnage à l'AK, ça.

Vous avez déjà commandé à l'armurerie Douillet sur internet ? Vous en pensez quoi ?

Je suis tombé sur Youtube sur cette vieille vidéo.
Faut avoir un peu de temps, j'ai pas encore tout regardé mais ça a l'air intéressant.
1ère rencontre entre Eugene Stoner et Mikhail Kalashnikov, 1990, Virginie.
https://youtu.be/NQd2enb6qBE
(il y a 4 parties)

Personne ?

Sur des éléphants ou rhinos la M43 risque de ne pas vraiment faire le poids, paraît que certains bracos dans les zones de guerre y vont carrément à la Douchka en 12,7...
 
Même le léopard est assez résistant : j'avais lu que pour se débarrasser d'un qui s'en prenait au bétail, dans les années 70-80, des villageois en Afrique avaient posé une mine antipersonnel sur l'accès au point d'eau qui lui avait arraché une patte, il avait encore pu s'attaquer au bonhomme qui venait au résultat, lequel lui avait tiré plusieurs balles de M16A1 dans le corps qui n'en étaient pas venu à bout & il avait fallu 2 ou 3 balles de 7,62x39 dans la tête pour lui donner définitivement le coup de grâce...bilan après tout cela, au moins 2 "chasseurs" gravement blessés &  la peau du félin ne valait plus grand chose...

ça me rappelle une émission sur les gardes chasse en Sibérie qui traquent un Tigre mangeur d'homme.
ils finissent par le choper, le machin a je ne sais plus combien de bastos dans le corps, dont certaines qui étaient là depuis des années.

Comme les sanglier de plus de 100kg, une balle de .300 win mag dans le buffet et le truc cours toujours.

Une 22lr bien placée (œil) et tu le couche le cochon,
C'est sûr qu'en utilisant un calibre sur dimensionné, le recul plus le stress au final tu touches mais pas de zones vitales.
Le problème est abordé à l'envers en partant du principe qu'il faille un max de puissance au cas où.

 
Il y a un livre sur cette histoire je crois
https://www.amazon.fr/Tigre-histoir [...] B08F6TVYFN
Je suis justement en train de le lire