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Auteur Sujet :

[ VTT ] Une Fox 38 pour aller chercher le pain tu auras

n°70037922
Dintr-un l​emn
in medio stat virtus
Posté le 03-02-2024 à 11:21:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Guigui a écrit :


T'es en xd ? Il y a la 9-50 ZTTO aussi.

 

Les token c'est pour les mauvaises fourches non ? :o


Ouaip XD. Je vais regarder la ZTTO :jap:
À part Garbaruk, c'était quoi déjà la marque de plateau de moins de 30 dents ?

 

Nan les tokens c'est pour les fourches racing factory de sa daronne [:aloy]

mood
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Posté le 03-02-2024 à 11:21:16  profilanswer
 

n°70037923
vicporc
Posté le 03-02-2024 à 11:21:51  profilanswer
 

Dintr-un lemn a écrit :


Ouaip XD. Je vais regarder la ZTTO :jap:
À part Garbaruk, c'était quoi déjà la marque de plateau de moins de 30 dents ?

 

Nan les tokens c'est pour les fourches racing factory de sa daronne [:aloy]


Spécialité TA fait du 26

n°70037984
N_Ark
Posté le 03-02-2024 à 11:38:38  profilanswer
 

Dintr-un lemn a écrit :


Ouaip XD. Je vais regarder la ZTTO :jap:  
À part Garbaruk, c'était quoi déjà la marque de plateau de moins de 30 dents ?
 
Nan les tokens c'est pour les fourches racing factory de sa daronne [:aloy]


Superstar components en rond, en ovale c'est pas top.
Absolute Black.
Sram fait du 28 et idem pour Shimano.

n°70038088
Dintr-un l​emn
in medio stat virtus
Posté le 03-02-2024 à 12:00:49  profilanswer
 

vicporc a écrit :


Spécialité TA fait du 26

 
N_Ark a écrit :


Superstar components en rond, en ovale c'est pas top.
Absolute Black.
Sram fait du 28 et idem pour Shimano.


Merci :jap:

n°70038176
Rober_le_P​erver
Posté le 03-02-2024 à 12:21:17  profilanswer
 


J'ai un superstar rond en 28 sur le cotic, nickel rien à dire et il a mangé  :jap:

n°70038221
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 03-02-2024 à 12:31:59  profilanswer
 

Dintr-un lemn a écrit :


Ouaip XD. Je vais regarder la ZTTO :jap:  
À part Garbaruk, c'était quoi déjà la marque de plateau de moins de 30 dents ?
 
Nan les tokens c'est pour les fourches racing factory de sa daronne [:aloy]


Pourquoi tu veux descendre sous 30 dents ?
30/50 ça mouline sa daronne déjà

n°70038282
golfix
La lenteur est un art de vivre
Posté le 03-02-2024 à 12:47:26  profilanswer
 

Dintr-un lemn a écrit :


Ouaip XD. Je vais regarder la ZTTO :jap:  
À part Garbaruk, c'était quoi déjà la marque de plateau de moins de 30 dents ?

Nan les tokens c'est pour les fourches racing factory de sa daronne [:aloy]


 
Topic vttae  :kaola:


---------------
“Traiter son prochain de con n'est pas un outrage, mais un diagnostic.” Frédéric Dard .
n°70038524
sakuraba
Posté le 03-02-2024 à 13:55:50  profilanswer
 

Dintr-un lemn a écrit :

Prochains chantiers : sniper une cassette SRAM 10-50 sur RCZ (depuis le changement de chaîne, ça fait un barouf de tous les diables sur le grand pignon) et jouer avec les tokens (je me suis amusé à faire des stoppies, la fourche s'enfonce à 80 % alors que la pression d'air est bonne).


cadeau ça t évitera d attendre RCZ pour gagner 8e : 92Euros
 
https://www.fahrrad.de/sram-xg-1275 [...] cgid=37374


---------------
Newsletter RCZ : inscriptions compliquées ou réceptions tardives ? Mon blog la partage sans délai. C est ici que ça se passe : https://gravelparis.com/
n°70038525
Dintr-un l​emn
in medio stat virtus
Posté le 03-02-2024 à 13:55:52  profilanswer
 

kham a écrit :


Pourquoi tu veux descendre sous 30 dents ?
30/50 ça mouline sa daronne déjà


28 ça serait mieux :ange:

n°70038528
Dintr-un l​emn
in medio stat virtus
Posté le 03-02-2024 à 13:56:45  profilanswer
 

sakuraba a écrit :


cadeau ça t évitera d attendre RCZ pour gagner 8e : 92Euros

 

https://www.fahrrad.de/sram-xg-1275 [...] cgid=37374


Super ! Merci pour le plan :)

mood
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Posté le 03-02-2024 à 13:56:45  profilanswer
 

n°70039052
Dintr-un l​emn
in medio stat virtus
Posté le 03-02-2024 à 16:40:35  profilanswer
 

Les dieux de RCZ sont à mon écoute : cassette SRAM 10-50 en promo ! J'ai utilisé le code, et au lieu de faire une réduc de 20% ça m'a fait une réduc de près de 40%, ramenant le prix à 61,50 € fdp inclus... Pas sûr de la recevoir un jour, ça paraît trop beau :d

n°70039820
sakuraba
Posté le 03-02-2024 à 20:32:13  profilanswer
 

Dintr-un lemn a écrit :

Les dieux de RCZ sont à mon écoute : cassette SRAM 10-50 en promo ! J'ai utilisé le code, et au lieu de faire une réduc de 20% ça m'a fait une réduc de près de 40%, ramenant le prix à 61,50 € fdp inclus... Pas sûr de la recevoir un jour, ça paraît trop beau :d


Ça vaut pas plus  :whistle:


---------------
Newsletter RCZ : inscriptions compliquées ou réceptions tardives ? Mon blog la partage sans délai. C est ici que ça se passe : https://gravelparis.com/
n°70040478
Dintr-un l​emn
in medio stat virtus
Posté le 03-02-2024 à 22:31:20  profilanswer
 

De fait, une cassette c'est quand même pas une technologie de dingue, c'est du métal taillé quoi. Quand tu vois les délires sur les cassettes à 350 balles, ça fait cher le kilo de mougeon [:dovakor_:5]

n°70040874
Ch@rly32
Posté le 03-02-2024 à 23:38:13  profilanswer
 

Dintr-un lemn a écrit :

De fait, une cassette c'est quand même pas une technologie de dingue, c'est du métal taillé quoi. Quand tu vois les délires sur les cassettes à 350 balles, ça fait cher le kilo de mougeon [:dovakor_:5]


 
Faut remettre un peu les choses en perspective aussi : les cassettes modernes demandent des usinages précis et complexes. Si un jour t'as à faire usiner une pièce, tu verra que le tarif peut très vite partir à la hausse.
Ensuite entre le métal "à ferrer les ânes" et un alliage avec des propriétés avancées, il y a déjà un sacré gap technologique.  
Enfin, les cassettes ont atteint une sacrée taille. Il y a pas mal de copeaux perdus dans le processus. Faut le payer.
 
 

n°70040961
calimeropi​erro
a.k.a kalixar
Posté le 03-02-2024 à 23:49:42  profilanswer
 

Dintr-un lemn a écrit :

De fait, une cassette c'est quand même pas une technologie de dingue, c'est du métal taillé quoi. Quand tu vois les délires sur les cassettes à 350 balles, ça fait cher le kilo de mougeon [:dovakor_:5]


Je trouve ça excessif aussi.
Le côté positif c'est que c'est quand même vraiment résistant. J'en suis a la 4e année sur la même cassette (x01) sans signe d'usure visible


---------------
www.vttstuff.fr : actualités, tutoriels et essais de matériel VTT
n°70041344
ManuLM
Posté le 04-02-2024 à 07:55:17  profilanswer
 

Dintr-un lemn a écrit :

Les dieux de RCZ sont à mon écoute : cassette SRAM 10-50 en promo ! J'ai utilisé le code, et au lieu de faire une réduc de 20% ça m'a fait une réduc de près de 40%, ramenant le prix à 61,50 € fdp inclus... Pas sûr de la recevoir un jour, ça paraît trop beau :d

 

Ce n'est pas cette cassette chez SRAM qui pèse une tonne ? Je me rappelle de chiffres impressionnants genre 700g pour la casette SRAM pas a 300 balles.
Par contre elle est en béton hein, assez solide

Message cité 3 fois
Message édité par ManuLM le 04-02-2024 à 07:56:31
n°70041360
Dintr-un l​emn
in medio stat virtus
Posté le 04-02-2024 à 08:11:03  profilanswer
 

ManuLM a écrit :

 

Ce n'est pas cette cassette chez SRAM qui pèse une tonne ? Je me rappelle de chiffres impressionnants genre 700g pour la casette SRAM pas a 300 balles.
Par contre elle est en béton hein, assez solide


Le poids n'est pas indiqué.
Après c'est le même modèle que mon actuel (GX Eagle XG-1275) et l'apparence est identique donc je suppose que c'est la même cassette.

 

édit : avec le numéro fabriquant j'ai trouvé le poids sur Rosebikes : 450 g


Message édité par Dintr-un lemn le 04-02-2024 à 08:24:08
n°70041377
Dintr-un l​emn
in medio stat virtus
Posté le 04-02-2024 à 08:30:04  profilanswer
 

Ch@rly32 a écrit :

 

Faut remettre un peu les choses en perspective aussi : les cassettes modernes demandent des usinages précis et complexes. Si un jour t'as à faire usiner une pièce, tu verra que le tarif peut très vite partir à la hausse.
Ensuite entre le métal "à ferrer les ânes" et un alliage avec des propriétés avancées, il y a déjà un sacré gap technologique.
Enfin, les cassettes ont atteint une sacrée taille. Il y a pas mal de copeaux perdus dans le processus. Faut le payer.

 




Non mais je dis pas que je pourrais faire la même chose avec mon burin dans mon garage, juste que tous les composants et les processus impliqués dans la fabrication sont des trucs maîtrisés depuis des décennies, que ça n'a rien de techno de pointe. Du coup, le tarif demandé me semble totalement décorrelé du coût de fabrication. Mais comme beaucoup de trucs en vélo d'ailleurs. Au final on se retrouve avec des vélos à 10000 € et ça ne choque même plus :d

n°70041392
Rober_le_P​erver
Posté le 04-02-2024 à 08:38:53  profilanswer
 

ManuLM a écrit :


 
Ce n'est pas cette cassette chez SRAM qui pèse une tonne ? Je me rappelle de chiffres impressionnants genre 700g pour la casette SRAM pas a 300 balles.  
Par contre elle est en béton hein, assez solide


C'est la sram NX qui pèse une le poids d'un âne mort  [:clooney23]

n°70041529
cartemere
Posté le 04-02-2024 à 09:49:29  profilanswer
 

ManuLM a écrit :


 
Ce n'est pas cette cassette chez SRAM qui pèse une tonne ? Je me rappelle de chiffres impressionnants genre 700g pour la casette SRAM pas a 300 balles.  
Par contre elle est en béton hein, assez solide


c'est du GX, pas du NX

n°70041549
everybodie
Posté le 04-02-2024 à 09:55:37  profilanswer
 

Dintr-un lemn a écrit :


Non mais je dis pas que je pourrais faire la même chose avec mon burin dans mon garage, juste que tous les composants et les processus impliqués dans la fabrication sont des trucs maîtrisés depuis des décennies, que ça n'a rien de techno de pointe. Du coup, le tarif demandé me semble totalement décorrelé du coût de fabrication. Mais comme beaucoup de trucs en vélo d'ailleurs. Au final on se retrouve avec des vélos à 10000 € et ça ne choque même plus :d


 
les X01 et XX1 sont usinés CNC dans un bloc d'acier.
Des articles sur le sujet c'est 110min de temps machine par cassette (et c'est une à la fois). Ils ont juste multiplié le nombre de machine pour produire assez.
 
Hope indique qu'un plateau CNC c'est 35min par plateau. Et c'est de l'alu.
 
Pour ces références cela ne me choque pas plus que ça le prix final.
 
Gabaruk a une bonne illustration pour sa cassette :
https://slam69.co.uk/cdn/shop/files/garbaruk-12-speed-cassette-born_1024x1024_2x_bbfdef18-bc93-4b02-861c-7eb17e55b7ec.jpg?v=1685461110&width=1445

Message cité 3 fois
Message édité par everybodie le 04-02-2024 à 09:57:08
n°70041626
Dintr-un l​emn
in medio stat virtus
Posté le 04-02-2024 à 10:17:45  profilanswer
 

everybodie a écrit :

 

les X01 et XX1 sont usinés CNC dans un bloc d'acier.
Des articles sur le sujet c'est 110min de temps machine par cassette (et c'est une à la fois). Ils ont juste multiplié le nombre de machine pour produire assez.

 

Hope indique qu'un plateau CNC c'est 35min par plateau. Et c'est de l'alu.

 

Pour ces références cela ne me choque pas plus que ça le prix final.

 

Gabaruk a une bonne illustration pour sa cassette :
https://slam69.co.uk/cdn/shop/files [...] width=1445


Ok mais les chutes, ils ne les valorisent pas ? Ça doit être revendu à un fondeur je suppose.

n°70041651
everybodie
Posté le 04-02-2024 à 10:31:05  profilanswer
 

Oui c'est recyclé.
 
Mais ce n'est pas la matière première le cout principale.
 
C'est plus le cout des machines, le cout des consommable sur les machines (a priori ils font 10 à 15 cassette max par foret), l'énergie,... la main d'oeuvre,... qui font le cout des cassette.

n°70041695
golfix
La lenteur est un art de vivre
Posté le 04-02-2024 à 10:49:32  profilanswer
 

Dintr-un lemn a écrit :


Ok mais les chutes, ils ne les valorisent pas ? Ça doit être revendu à un fondeur je suppose.


 
Ca ne vaut pas grand chose, c'est souvent pollué par les liquides de coupe et autre... La valeur à la tonne est bien moindre que la valeur d'origine.
 

everybodie a écrit :

Oui c'est recyclé.
 
Mais ce n'est pas la matière première le cout principale.
 
C'est plus le cout des machines, le cout des consommable sur les machines (a priori ils font 10 à 15 cassette max par foret), l'énergie,... la main d'oeuvre,... qui font le cout des cassette.


 
Voilà, même si je pense qu'une plaquette (l'embout qui usine) fait un peu plus en quantité. Le coût horaire moyen sur une CNC peut aller de 40 à 75 euros (en fonction du pays de production et du type de machine). Auxquels il faudra certainement ajouter les temps contrôle qualité, et les amortissements des coûts de dev. Et le marketing.
 
Mais une x01 neuve, c'est beau  :love:  
 


---------------
“Traiter son prochain de con n'est pas un outrage, mais un diagnostic.” Frédéric Dard .
n°70041713
Dintr-un l​emn
in medio stat virtus
Posté le 04-02-2024 à 10:53:33  profilanswer
 

C'est vrai que c'est beau une cassette neuve, ça ne donne pas envie de l'abîmer en l'utilisant :d

n°70041980
h4rl0ck197​8
Posté le 04-02-2024 à 11:51:38  profilanswer
 

D'où le vélo Insta dans le salon.
Ça fait tellement plaisir à Guigui  :O

n°70042081
Dintr-un l​emn
in medio stat virtus
Posté le 04-02-2024 à 12:12:57  profilanswer
 

Nan ça y est la mécanique c'est fini, le vélo est redescendu au garage :o

n°70042162
Proov
Art & Science
Posté le 04-02-2024 à 12:33:49  profilanswer
 

everybodie a écrit :


 
les X01 et XX1 sont usinés CNC dans un bloc d'acier.
Des articles sur le sujet c'est 110min de temps machine par cassette (et c'est une à la fois). Ils ont juste multiplié le nombre de machine pour produire assez.
 
Hope indique qu'un plateau CNC c'est 35min par plateau. Et c'est de l'alu.
 
Pour ces références cela ne me choque pas plus que ça le prix final.
 
Gabaruk a une bonne illustration pour sa cassette :
https://slam69.co.uk/cdn/shop/files [...] width=1445


 
Woah, moins de 4% utilisé pour faire une cassette ? [:pingouino] Sur les chutes qu'il reste, ils en réutilisent pas mal j'espère :D  
 

Dintr-un lemn a écrit :

C'est vrai que c'est beau une cassette neuve, ça ne donne pas envie de l'abîmer en l'utilisant :d


 
si t'entretiens bien, que c'est bien huilé avec un dérailleur est bien réglé, ça doit durer des années non ? Ma Deore 12V a 3 ans et demi (environ 4000 km au pifomètre), j'ai changé que le 10-12T :o

n°70042678
ManuLM
Posté le 04-02-2024 à 14:18:42  profilanswer
 

Sauf si tu roules dans l'Oise  :O

n°70042888
pimouss74
Snafoupoudav
Posté le 04-02-2024 à 14:58:59  profilanswer
 

everybodie a écrit :

 

les X01 et XX1 sont usinés CNC dans un bloc d'acier.
Des articles sur le sujet c'est 110min de temps machine par cassette (et c'est une à la fois). Ils ont juste multiplié le nombre de machine pour produire assez.

 

Hope indique qu'un plateau CNC c'est 35min par plateau. Et c'est de l'alu.

 

Pour ces références cela ne me choque pas plus que ça le prix final.

 

Gabaruk a une bonne illustration pour sa cassette :
https://slam69.co.uk/cdn/shop/files [...] width=1445

 

Si on me demande d'en fabriquer une, comme ça à la louche:
Edition du dossier d'indus, analyse de plan, définition de la gamme de fab, plans de phases, calcul de temps, conception et définition des outillages de maintien et outils de coupe, reprise maquette 3D, gamme de controle, plan bullé, programmes CNC, programme MMT, demande de devis de S/T, suivi SPC etc.
1 semaine de taf à 70€/h 2800€
Achat matériel, jeu de mors, outils de brochage, plaquettes, tampons de contrôles, 2500€
Prenons en compte une prod de 1000pcs soit 50/semaine avec un bon TRS, 20 semaines de taf, soit 6€ de cout d'indus pièce.
2 h d'usinage sur un centre Mazak Integrex https://www.youtube.com/watch?v=GjobN1YvUdY&t=3s 2x100€ 200€
9kg d'acier, je ne connais pas la nuance, mais disons 5€/kg, 45€
Tribofinition, 5€/pce
Traitement thermique, 5€/pce
Traitement de surface, 5€/pce
Emballage, 5€/pce
Revente des copeaux, heu ... -2€/kg
Marge 30%
TVA 20%
420€ TTC pièce
Sans le transport, taxes, la marge distributeur.
A sous traiter en Tchéquie, Tunisie ou Chine sur une machine spé genre Emissa au Locle.
J'ai bossé avec eux, ils ont entre autres mis au point la machine qui fabrique les fameux étriers Brembo monobloc.

Message cité 1 fois
Message édité par pimouss74 le 04-02-2024 à 15:22:35

---------------
Le monde moderne: Subir un bullshit job pour rembourser un crédit qui a servi à acheter des choses dont nous n'avons pas besoin senser impressionner les gens que nous n'aimons pas
n°70043218
Proov
Art & Science
Posté le 04-02-2024 à 16:27:31  profilanswer
 

ManuLM a écrit :

Sauf si tu roules dans l'Oise  :O


 
ah ouai les pluies acides je comprends :o

n°70043271
Tahitiflo
éponge carré(e) triple experte
Posté le 04-02-2024 à 16:42:40  profilanswer
 

pimouss74 a écrit :


 
Si on me demande d'en fabriquer une, comme ça à la louche:
Edition du dossier d'indus, analyse de plan, définition de la gamme de fab, plans de phases, calcul de temps, conception et définition des outillages de maintien et outils de coupe, reprise maquette 3D, gamme de controle, plan bullé, programmes CNC, programme MMT, demande de devis de S/T, suivi SPC etc.
1 semaine de taf à 70€/h 2800€
Achat matériel, jeu de mors, outils de brochage, plaquettes, tampons de contrôles, 2500€
Prenons en compte une prod de 1000pcs soit 50/semaine avec un bon TRS, 20 semaines de taf, soit 6€ de cout d'indus pièce.
2 h d'usinage sur un centre Mazak Integrex https://www.youtube.com/watch?v=GjobN1YvUdY&t=3s 2x100€ 200€
9kg d'acier, je ne connais pas la nuance, mais disons 5€/kg, 45€
Tribofinition, 5€/pce
Traitement thermique, 5€/pce
Traitement de surface, 5€/pce
Emballage, 5€/pce
Revente des copeaux, heu ... -2€/kg
Marge 30%
TVA 20%
420€ TTC pièce
Sans le transport, taxes, la marge distributeur.
A sous traiter en Tchéquie, Tunisie ou Chine sur une machine spé genre Emissa au Locle.
J'ai bossé avec eux, ils ont entre autres mis au point la machine qui fabrique les fameux étriers Brembo monobloc.


 
Le plus dur étant de trouver un bonhomme capable de faire tourner le Mazak  :lol:  :lol:  


---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°70043590
sinq
Mr.Deft
Posté le 04-02-2024 à 18:09:34  profilanswer
 

Hello,
je pense avoir enfin trouvé un kit d'occaz pour remplacer mes freins ralentisseurs d'origine de mon XC (TEKTRO TKD32).
 
Des slx m7100, connectés à la bonne longueur + deux disques Shimano rt-86 180, le tout état quasi-neuf.
Le tout pour 115€. Ca vous semble bien ?  
 
Merci d'avance


---------------
● Feedbacks ● [TU] GoPro ● TUTO MONTAGE VIDEO
n°70043729
_Sylvain
C'est quelqu'un qui m'a dit
Posté le 04-02-2024 à 18:37:11  profilanswer
 

EDIT  :D

Message cité 1 fois
Message édité par _Sylvain le 04-02-2024 à 18:50:13
n°70043803
Dintr-un l​emn
in medio stat virtus
Posté le 04-02-2024 à 18:52:18  profilanswer
 


Ah j'ai eu peur :o

n°70043961
Dintr-un l​emn
in medio stat virtus
Posté le 04-02-2024 à 19:20:59  profilanswer
 

https://i.imgur.com/49Lhicu.jpg

 

Chuis en manque :(

n°70044221
_Sylvain
C'est quelqu'un qui m'a dit
Posté le 04-02-2024 à 20:13:21  profilanswer
 

Qu'est ce qu'il t'arrive, tu t'es peté quelque chose aussi?  
 


 
 :love:  :love:  
 
Un de mes top 5 souvenirs en VTT, vraiment.  
 
 :lol: les morceaux de mousse  :lol:

n°70044238
h4rl0ck197​8
Posté le 04-02-2024 à 20:16:58  profilanswer
 

Demain ça porte !

 

:O

n°70044304
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 04-02-2024 à 20:29:36  profilanswer
 

Un petit coup de cul :o

n°70044324
Logicsyste​m360
Posté le 04-02-2024 à 20:33:07  profilanswer
 

Prévoyez les chaussures sans cale :o

n°70044361
Pentier
Posté le 04-02-2024 à 20:39:15  profilanswer
 
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

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