Reprise du message précédent :
CR du Capra AL1

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Bon voila, 1 mois quasiment que j’ai ce Beau joujou et je me devais de faire un petit retour d’expérience (à mon niveau ) sur cet Enduro.
Je ne vais pas redire en moins bien ce que l’on peut trouver dans la presse, mais pour être objectif, c’est un excellent enduro au vu de ma pratique montagneuse actuelle.

La qualité d’emballage est impressionnante(je n'ai pas pris l’intérieur du carton, mais les cales en carton étaient monstrueuses )…en même temps à 80 euros (20+60 ) de livraison on peut être exigent…
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Tout est la, entretien fourche, purge de frein, livret fourche/YT/jantes, gadget porte clé , autocollants garantie etc….
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L’équipement et les finitions sont irréprochables pour un bike à 2780 euros livré.

D’entrée de jeu, je suis passé à un plateau de 28 (le 32 est vraiment too much pour ici), grip Ergon, disques HOPE (j’ai finalement équipé l’arrière aussi…esthétique toussa ), Pédale HT component, Mashguard , protection hauban gauche et base du cadre Amygos et kit tubeless. Au final comptez 400 euros d’accessoires/modifs.

Pour faire court, le 27.5 je découvre en pratique courante, venant d’un 26" (Commencal Meta 6 Absalon) la différence est notable mais en positif bien sûr, le rendement…impressionnant, j’ai la nette impression d’être « plus performant » pour une rando similaire, j’ai surpris mon pote avec qui je roule souvent resté en 26, me dire que j'allais un poil plus vite avec la même fréquence de pédalage...faut croire qu’il a raison… la hauteur globale du vélo est un poil plus élevée (1cm mesuré par rapport au Meta) mais il est tellement bien étudié niveau géométrie qu’on ne s’aperçoit de presque rien une fois « à bord ».

D’entrée de jeu, on est bien dessus, bon feeling, partout ça passe, le franchissement est un plaisir et le vélo va…vite. L’association Pike/Monarch est juste jouissive (160/165mm), ça ne bouge pas, ça encaisse dans le cassant, ça dégueule de progressivité (j’imagine même pas du BOS), cet enduro transpire…l’enduro ! Sa reput’ de mini DH n’est pas fausse, il encaisse et les réceptions de sauts se déroulent sans encombre.
Ce Capra est clairement fait pour la Montagne et me conforte dans mon choix.
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Je me suis surpris à arriver plus vite qu’avec le 26 sur des séries de S en single…déroutant car faut freiner ! Les freins donc sont puissant, ces Sram Guide R font très bien leur boulot, progressifs et même violents si nécessaire, venant de SLX 2014 , j’ai trouvé que le comportement était assez proche niveau progressivité mais avec encore plus de puissance, l’entretient lui sera plus chiant

Le combo cintre 770/potence 50 est bien, mais je me suis surpris à taper 2/3 fois dans des tronc, peut être un 750 pourrait être envisagé à voir…la potence elle pourrait être passée en 30 car le train avant du 27.5 est un peu moins vif que du 26 normal…mais en Rando je serai pénalisé donc au final…Les jantes sont assez rigides et offrent une assiste satisfaisante pour leur prix à mon sens.
La géométrie du Cadre est intéressante, j’ai retrouvé un comportement de rigidité un peu comme sur le Mondraker DUNE RR 2015, mais quand même différente, les triangles arrières sont en Carbone (-200g au passage ) y jouent ?
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Niveau rando c’est très plaisant, effectivement il est un peu pataud , la section en HRII se ressent mais venant d’un 26" de 15.2 kg, les 14 kg actuels (13.8 avec un pneu plus léger type DHF 2.3) passent crème comme on dit , on sent que le rendement pourrait être amélioré, ne l’oublions pas c’est un gros Enduro et malheureusement je n’irai pas chercher la petite bête quand il faudra parler de grosse rando tant ce vélo est typé et au final moyennement polyvalent…XC pur et performance/chasse au poids à oublier donc.

Petite photo de famille juste avant la vente du Commencal
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Au Final, pour 3000 euros j’ai un VTT très intéressant correspondant à un usage de montagne et que je recommanderai pour les gens comme moi qui veulent progresser, se faire plaisir, avoir un vélo « différent » apparemment on est deux ici à rouler en YT pour l'instant , sur 2 départements (2A/2B), sans pour autant basculer dans la DH et donc se priver de Rando XC/Enduro.
Ma réaction est plutôt à chaud, car je n’ai fait qu’une dizaines de rando avec et donc un retour sur du long terme serait intéressant, mais l’essentiel est la. J’aime ce CAPRA.

ps: Les photos ont été faites avant "optimisation complète" du vélo...

Il paraitrait d'après les spécialistes que c'est plutôt une question d'"amortissement" des chocs et d'efficacité en danseuse.
 

 
Merci pour ce CR!

 
Je viens de mesurer le cintre du VTT 16" de mon fils de pas encore 5 ans à 54cm.
 
Moi qui pensait me faire un trip en le passant sur un cintre Carbone Aliexpress vous allez me faire hésiter sur les dimensions    
 
 
 

 
Belle présentation d'un beau vélo    
J'ai en effet bcp lu que la cinématique du Capra était tellement progressive que cela donnait l'impression de jamais pouvoir atteindre le bout. Un profil très similaire à un vélo de DH visiblement. http://linkagedesign.blogspot.fr/2 [...] -2015.html pour ceux que ça chaufferait de le voir en chiffres

 
C'est dingue ton ressenti, même les crosseux pros montent des cintres de plus en plus large (bon, ils ont des vélos avec des géométries adaptées aux périphériques).
Enfin l'essentiel est que tu y trouves ton compte, même si cela va à l'encontre des tendances.

Le cintre du Spé Hotrock 20" de ma fille de 7 ans fait 63cm  

 
C'est marrant, je fais l'inverse :
De 580 plat à 560 rise de 20, pour justement, voir si j'y gagne en maitrise et stabilité et en position de pilotage.
Je ferai un retour aussi    
J'espère pouvoir le monter pour la grosse rando prévue ce WE. (avec nouveaux grips, nouveaux pneus et plateau ovale de 23 dents    ).

Tu dois avoir un souci, rétrécir le cintre amené pas de précision, on en perd

Merci pour le CR

En danseuse???????

Je dirais même que ça va a l'encontre de la physique
Plus le cintre est large, plus le bras de levier est long, et du coup, il est plus facile de doser avec finesse l'angle que tu veux

Certains ont fait préparer leur pike ici ? Je trouve que la mienne manque de sensibilité en début de course  

Curieux, la Pike est sensible, comme toutes les rockshox

Je poense faire préparer ma sectkor cet hiver

Étonnant, le début de course est vraiment super sensible sur la mienne. Tu l'as depuis longtemps? Elle est bien lubrifiée? Ça joue énormément sur la sensibilité.

Faut pas se planter de topic en postant ça

Sympa le CR , ça change des canyon

Effectivement.

6 mois, jamais ouverte. Je vais effectivement peut être commencer par ça.
 
Sinon    : http://www.26in.fr/news/35879-vtop [...] elone.html

Ca vaut pas Harald Philipp et ses potes   , le fait d'avoir "juste" des extraits des passages extrêmes.
https://vimeo.com/52834929

D'ailleurs leur pote (de VTopo) engage encore plus je trouve, même si c'est moins vertigineux: https://vimeo.com/122798640

ou peut etre que tout simplement la largeur du cintre ne convient pas a son gabarit.
petit gabarit,du coup bras beaucoup trop écartés et position plus couchée,peut etre qu une potence plus courte ou un rise un peu plus important aurait changé sa position de conduite positivement.

sympa le CR homme des bois,14kg(12kg le mien),ça commence a faire ,dommage qu Yt ne fasse pas de vtt avec moins de débat',vu le tarif attractif.

j'avais le même pb sur ma reba  quand je voulais régler le SAG j'avais un manque de cohérence dans les résultats elle restait comme collée en début de course

avec un bonne rev c'est nickel  les mousses et fourreaux manquaient d'huile

 mon nerve au moins à un cadre canyon cé pas comme d'autre qui roule sur des cadres taiwanais stiquérisé pinturlurisé  spécialtruc géante  lapieure ou autre le supplément d’âme en somme

 
Merci pour les retours... tu nous diras aussi sur le grosses montées, le tres technique etc...

Bah aussi, tes bras et tes jambes sont le premier amortissement de ton vélo, les suspensions sont là "par dessus", et pas l'inverse.
 

Debout, genoux et bras légèrement pliés, pour mettre plus de force dans le pédalage, pour amortir des chocs, pour faire des sauts, prendre de l'élan, orienter son vélo, etc.
 
Tu dois connaître ça

Le test (par des riders expérimentés, 4 vélos identiques mais largueur de cintre différentes) conclut que tu as une sensation (réelle ou ressentie ?) de puissance en danseuse > avec un cintre large (car bras de levier plus important ?)  
 
Tout à fait, et avec un cintre large, tu amortirais mieux avec les bras plus écartés. Ça se tient.
 
Après, sur la stabilité du vélo, je ne sais pas, ils n'en parlent pas dans le test et perso je n'ai pas vraiment senti de différence à ce sujet. (Et depuis 25 ans, je pense que j'ai roulé avec toutes les largeurs imaginables mais je suis plus un crosseux qu'un freerider).
EDIT : Ah bah si, ils en parlent un peu : "Rough trail seems smoother, as rocks and roots don't easily deflect the front wheel". Mouais.

Avec le 640 j'avais mes coudes vers l'extérieur et donc trop éloignés de mon corps tandis qu'avec le 580 ils sont parallèle et prés du corps et donc j'ai gagné en maitrise du vélo.

Mais je verrais dans mes parcours habituel si y'a un vrai changement.

Il y a 20 ans, on sciait les cintres au plus court pour avoir les coudes sur les côtes. Et on était content. Y'a pas de raison, si tu es plus confortable comme ça c'est nickel.

S'il était trop coucher, fallait pas changer le cintre mais la 'potence

C'est juste qu'en VTT, je vois pas l'intérêt, hormis une grosse perte d'adhérence, mais bon, pour les sprint sur route, c'est utile c'est sur

 
Pourtant les vidéos de DH sur lesquelles le topic bave, je vois en permanence des mecs qui pédalent debout sur leur vélo  

Ah merde, faudrait leur dire de passer sur des cintres en 500mm

 
Vache ! Je ne savais pas qu'on avait "passe-partout" sur le topik  VTT
 
Ouais tiens nous au courant si tu as 0 douleurs qui apparaissent, ton ressenti dans de la descente piégeuse, de la descente très caillouteuse etc...
 

 
En DH et dans toutes descentes la règle d'or c'est : tu ne posera jamais le cul sur ta selle - JAMAIS !!!! :
- bien moins réactif en cas de perte d'adhérence  
- tu prends tout dans le corps ... Aucun amorti !
 
Mais tu remarquera que le plus souvent les vautres monstrueuse se font en relance ! (Clementz l'année dernière)
Donc il faut savamment dosé entre tous ces éléments.
 

Ouais, en relance tout le poids est ramené vers l'avant et en cas de pépin sur la roue avant (choc, perte d'adhérence,...) la chute est inévitable et tu te fais catapulter par dessus le cintre.
Je m'étais une très grosse frayeur à l'automne comme ça avec heureusement uniquement des grosses contusions à la hanche et un casque détruit en me prenant le vélo sur la tête après avoir chuté du single.

c'est clair qu'en DH, les mecs sont jamais sur la selle, donc ils sont tout le temps en danseuse, je l'avais jamais vu comme ca
 

 

 
C'est bien pour ca que je relance pas en descente, ca et le fait que les pentes sont trop raides aussi

Tu aurais un schéma, les coudes vers l'extérieur, j'ai mais parralèlle, je visualise pas
Tu veux dire que tu as les bras tendus?

Globalement je ne relance pas, il y a suffisamment de pente, mais là c'est un léger replat entre deux zones plus pentues et je voulais rentrer vite, j'étais invité le midi.   C'est un passage que je connais parfaitement, je l'empruntais quasiment à chaque sortie (maintenant, je l'évite ou j'y passe au ralenti ). Il me semble que j'avais raconté ça ici à l'époque, j'avais eu vraiment beaucoup de chance.

C'est ce que je comprends aussi. Ça doit être difficile pour amortir les chocs, se placer sur le vélo sans parler des virages où tu as le bras extérieur trop court.

Alors qu'on les voit monter vélo sur le dos sur un chemin tout à fait roulable

EDIT :

 
Non, mais je me doute, mais c'est juste que je suis pas un acharné, en descente, je me laisse porter, alors oui, je dépasse rarement 40km/h dans les single contrairement à certains, mais bon...
 
Quand je suis invité à 13h, je pars rouler plus tot, ou j'arrive en retard, RAF

Allongé sur le vélo, avec une potence de 400mm

Quelle bande de PB
 
Les chemins dans les alpages, avec la place pour les roues mais pas pour les pédales

 
C'est le plus souvent dans l'ultra connu qu'on relache l'attention et où on chute le plus violemment..  
 
 
 
Sinon pour illustrer mes propos : https://vimeo.com/urgebike/esblausasc2014#t=193s (Vous pouvez tout regarder)
 
On voit que Clementz relance, mais en se penchant beaucoup sur l'avant... ça lui permet d'avoir un maximum de poussé... malheureusement, sa roue arriere se retrouve sans aucune adhérence et décide de faire sa vie ailleur... Bam chute grave !  
J'étais passé sur le meme chemin juste après, debout sur mes pédales, position moins engagé sur l'avant... pas de problème... sauf que la différence c'est que lui roule à plus de 42km/h à ce moment... et moins à la moitié...  
 

 
Quand même pas, ils sont pas tendus mes bras, j'ai les coudes vers le bas si l'on veut, auparavant ils étaient côtés extéreur comme en enduro ou DH.
 
En faite la potence j'ai l'ancien 90mm, j'ai pas pu mettre le nouveau 110mm car le pivot de la fourche fait 1-1/8 et celui de la potence 1-1/4.

les coudes, vers le bas? Genre cyclocross?
 
Une potence en1-1/4, t'aurais un lien?

Comme ça  
 
 

 
Et je suis plus comme ça maintenant  
 

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