Reprise du message précédent :
bha non ils ont raison "baiiise de prix"

Franchement OSEF du prix barré ou de la soit disant économie , qui de nos jours est assez naif pour croire à ces conneries...
Quand on compare un prix c'est par rapport aux prix des concurrents , pas du prix barré du mème site

oui mais alors la ils vont répondre que si c'est l'offre d'un autre site c'est pas comparable  
 
 

Car le modèle sera """légèrement""" différent et introuvable chez la concurrence

Bah suffit de rechercher la mème réf. , je vois pas en quoi il serait légèrement différent si c'est la mème réf
 
Si on prend l'exemple ci-dessus avec celui qui a été désigné

 
Tu sais pas te servir d'un moteur de recherche spice di noob

Dans la catégorie "arnaque", les architectes ont un large éventail de possibilités à leur disposition.
 
2 techniques parmi d'autres.
 
1) Un client vient voir l'architecte et lui demande un devis. L'architecte ne prévient pas que le devis sera payant (et il ne le sera pas si le client accepte le devis).
Il fait un devis super cher. Le client est obligé de refuser. Et HOP, l'archi exige un chèque correspondant aux nombres d'heures travaillées pour le devis (entre 500 et 1000 €, souvent!).
Le client refuse, l'architecte lui envoit un arsenal de textes bidons ("contrat moral", "tout travail mérite salaire" etc...).
Sur google, on trouve plein de cas comme cela...
 
2) Plus fourbe encore.
Vous voulez un plan d'architecte, et vous êtes prêts à payer.
Il existe des "intermédiaires" non architecte qui vous font des plans. Ces plans sont ensuite signés par un architecte (qui, si il n'est pas trop con, prend tout de même le temps de vérifier que les plans tiennent la route) qui prend une commission.
 
Résultat : le client paie pour des plans d'architecte un mec alors que c'est un mec lambda qui a fait les plans.
 
 

1) ton 1ere cas m'étonnes tu peux citer tes exemples ?
 
2)si il les signe il a une responsabilité sur ces plans, pour chaque Permis de construire, ou travaux il paie de l'assurance qui cogne sévére.
Je suis le type lambda ca s'appelle dessinateur projeteur ce métier existe aussi dans l'ingéniérie.

Tu peux trouver des cas sur internet.

Mais je peux te compter l'exemple qui est arrivé à un membre de la famille d'un ami à moi.

Une dame, via un AI, rencontre un architecte pour refaire sa cuisine. L'architecte lui fait part de ses idées, elle est emballée et lui dit que ça lui plait.
Elle lui demande un devis. L'architecte accepte, sans parler de prix.
L'architecte fait un devis détaillé avec un plan global de ce qu'il compte faire, et présente un montant astronomique rien que pour sa prestation.
(En fait, l'AI, de la même communauté que l'architecte, avait dit à l'architecte que la dame avait acheté son appart sans crédit immo. Donc elle était supposée être "plein de thunes".)

La dame est surprise par le montant, et elle refuse. Elle passe par un autre architecte (qui lui fera un prix quasi moitié moins, alors que bien plus expérimenté que le premier).

L'architecte qui a fait son devis monte sur ses grands chevaux et lui dit "c'est trop facile ça! Vous avez mon plan, vous allez l'utiliser pour monter votre cuisine. Vous devez me payer 750 €".
La somme de 750 € ne correspond à rien, hein, c'est l'architecte qui l'a sorti au hasard. Et puis l'architecte n'en sait rien si la dame va utiliser son plan ou pas! Probablement pas...

L'architecte la menace d'un procès, et fait même appel à une aide juridique gratuite (en fait, c'était un mec avec le diplôme d'archi, certes, mais au RSA depuis 10 ans, sans la moindre réelle expérience pro. Un glandeur quoi) qui envoie des courriers menaçants.

Le mec sans diplôme se fait passer pour un architecte ?
Et ensuite il veut porter plainte contre quelqu'un  ?
 

Si, si !! Il a bien un diplôme d'archi...Je me suis mal exprimé?

En fait il a été pris dans une école qui venait d'ouvrir. Et il a mis 12 ans à avoir son bac + 6 apparemment.
Il n'a fait aucun vrai projet d'archi. Du coup je suppose qu'il est à cran et qu'il ne veut pas laisser échapper le moindre client!

Si il a fait des plans c'est pas un devis c'est une étude.  
nous aussi on les fait payer.
 
La France forme trop d'architectes il y en a beaucoup qui ne travaillent pas.

 
Donc pour toi, ce n'est pas une arnaque? C'est légitime qu'il réclame 750 € alors qu'il n'a rien fait signé, et même rien dit du tout à la dame?

Chez Philips, et surement chez d'autres, les TV peuvent avoir des dalles de qualité très différentes alors qu'ils ont rigoureusement la même référence. Ça n'impacte en rien le prix du TV donc il faut effectivement acheter chez le vendeur le moins cher mais dire que 2 TV sont identiques parce qu'ils ont la même ref c'est totalement faux.

Si il peut pas prouver que la personne était au courant du prix du devis ça tiendra jamais,  mais c'est le principe d'une arnaque je suis pas surpris que ça existe.

Sans engagement du prospect ? Vous vous contenter d'un accord oral?

je suis pas archi je réclame 1000€ pour un pc+etude.
500 si c'est un pti truc  
mais des cuisine j'ai jamais fait.
je donne mon prix a l'avance par contre.

 
Pour moi c'est une arnaque! Car si il avait dit dès le début "si vous ne me prenez pas, ce sera 750 €", elle aurait réfléchit à 2 fois!!!
 
Ceci dit, pas sûr que l'électricien te prévienne à l'avance que y aura un devis payant quand tu l'appelles! Mais le contexte est différent.

Tu devrais faire un devis du devis. .
C'est risqué de faire confiance en la parole des gens.

 
L'archi serait capable de te faire payer le devis du devis

http://www.assistant-juridique.fr/devis_payant.jsp
 

On remet pas ça en cause.    
 

C'est le principe de l'information clair qu'on remet en cause.  
 
Ne pas le faire et présenter la facture à la fin c'est bien une arnaque.  

D'un autre coté, si elle a récupéré les plans, elle profite du travail fourni par l'archi. Du coup, ca me parait pas déconnant qu'elle paye le temps qu'il a passé à produire ces plans, quand bien même il ne s'agirait que d'une étude.
 
750€ c'est 1,5 journée de travail, c'est pas du vol pour un plan + chiffrage détaillé.    
 
Faut pas croire que tout ce qui n'est pas concret est gratuit, une prestation intellectuelle, ca a un prix.  

 
   On a jamais dit le contraire.

 
Si.  

Capillotracté.    
Je comprends la phrase "La somme de 750 € ne correspond à rien" dans le sens : "Ça ne correspond à rien de ce qui a été convenu dans les précédentes discussions" pas dans le sens "Le travail doit être gratuit".  
D'autant plus qu'il ajoute "c'est l'architecte qui l'a sorti au hasard".

A part que ce chiffre ne parait pas déconnant au vu du travail réalisé tel qu'il le décrit. (cf mon post)
 
Amha, dans l'affaire, les 2 parties se sentent aussi lésées l'une que l'autre. Comme quoi, vaut mieux acter par écrit dès que ca parle d'argent.  

La notion juridique abordée est la "rupture abusive des pourparlers".

.......
C'est ce qu'est demandé depuis le début. Si tu fais un devis payant tu préviens avant.
Si tu préviens pas c'est une arnaque.
Si tu préviens c'est un devis payant.

d'ailleurs dans le lien fournis par GAS il est bien précisé que par défaut le devis est gratuit :
 

d un autre cote elle est pete de thune elle lui file c est 750 boules qu elle declare comme don et tout le monde est content
 
c est dingue d etre aussi pingre  

 
Oui mais ici c'est pas le sujet des bisounours "tout le monde sera content si les riches donnent aux moins riches".    
C'est le sujet des escrocs, des arnaques. Donc lorsqu'un pro ne donne pas d'info sur le prix d'un devis avant de le faire c'est réputé gratuit. Vu qu'ici il n'a pas prévenu, il l'a bien arnaquée en lui facturant.
Par contre on a qu'une version de l'histoire, le point de vue du pro serait surement intéressant aussi...

Au cas où alangarner c'est un multi troll.  
Faisez pas gaffe.

 
trop tard  

Oui enfin là on n'a que le son de cloche de Inacceptable, pseudo tout juste né, venu sur plusieurs topics uniquement pour "dénoncer" des trucs, et qui parle d'un membre de la famille d'un ami d'une connaissance à un collègue
 
Alors pour savoir de quoi il retourne réellement...

 
Ben en même temps elle a pas de preuve ! qui lui dit que c'etait pas payant    
 

J'en reviens à mon affaire de CWI Corporate.

Je constate qu'un établissement a été fermé récemment.

http://www.societe.com/etablisseme [...] 24-0b.html

J'aimerais leur écrire un mail avant de porter plainte, mais je ne trouve pas d'adresse email...

Je ne veux pas leur écrire une lettre papier car, ils ont déjà mon RIB, pas envie de leur filer mon adresse postale non plus.

EDIT : je me demande si c'est la même société : http://www.assurantsolutions.com/france/

 
On s'en fout de demontrer que ce cas précis est vrai ou de faire une étude de cas, tu compte interviewer tout les scammeur nigeriens pour leur demander leurs versions des faits ?    
Les arnaques c'est dans tout les domaines, ca ne m'étonne pas qu'il puisse y en avoir sur les devis payants énoncé un peu tardivement c'est pas parce qu'il y a des architectes sur hfr que la profession étincelle de pureté.  

Charge de la preuve : pour une opposition professionnel-particulier, il y a de fortes chances qu'on demande au professionnel une preuve qu'il a bien informé son client que le devis était payant. Et du coup, il doit y avoir un document signé quelque part pour en attester.

A partir du moment ou il établit des plans ce n'est plus un devis mais une étude.

 
  Dès fois, il vaut mieux ne pas poster plutôt que de pondre des trucs comme ca.  

 
Ouais enfin, je peux être là depuis 20 ans, ça n'apporterait pas plus de crédibilité à mes propos.
 
Beh oui, cette histoire d'archi ne m'est pas arrivé à moi directement. Mais regardez sur google et vous verrez qu'il y a d'autres cas.
 
Quant au terme "uniquement", c'est un gros mensonge...