Reprise du message précédent :
je suis pour la premiere fois en agence, suite à une situation particuliere.
Des connards. Mais je vais les niquer
Ils sont incompétents et méprisants, mais je communique avec la proprio, donc j'ai du soutien de ce coté là. Mon objectif : me faire rembourser les frais d'agences, que j'ai déjà fait négocier à la baisse par la proprio
en effet, la loi dit que ces frais doivent être payés moitié par le proprio moitié par le locataire. Donc j'attends, et dans un mois la proprio m'enverra une lettre comme quoi ils ne lui ont rien fait payé, et là je les sommerai de me rembourser. Service juridique de l'uFc-que choisir à l'appui, et procès s'il le faut

 
Tu sorts ça d'où? C'est bien la première fois que j'entends parler de ça. Tu confond pas avec le cout de l'état des lieux?

Des nems au crabe... à base de porc !
http://fr.news.yahoo.com/dstsante/ [...] 91fa4.html
 

Je me souviens avoir remarqué ce détail sur pas mal de produits genre le jus aux fruits exotiques avec 5% de mangue et 80% d'orange

 
y'a pas que les impayés, y'a aussi les gens qui se foutent completement de leur appartement, et se prendre des reflexions car tu demande ce qui est prévu par le contrat, genre au moins laisser l'appart en bon état  ou evier de trop le dégrader (la tolérence dépend du propriétaire biensur)  tu te prends la réflexion genre "qu'est ce que vous en avez a foutre, vous etes riche"    
 
apres y'a plein d'autre truc genre tu veux récupérer les clés de l'appart, ou pour faire l'état des lieux, pis le mec tu mets 1 mois a l'avoir, il a bizzarement un imprevu au dernier moment, ou ca répond pas au téléphone. y'a plein de petit truc qui te pourrissent la vie quand t'es un propriétaire qui essaye de faire les choses biens, et qui au final, ca t'use et tu refile le truc a l'agence.    
 
je vais te dire a quel point on était sympa, on a achete un appart ou vivait un espece de couple, une vieille  qui avait une pension de misere et son compagnon, un ancien chauffeur devenu poivrot. pendnat 10 ans le mec a foutu le boxon dnas l'immeuble, on a pas arrete d'essayer de calmer le jeu avec les autre habitants, on a jamais augmenté leur loyer (150 euros pour un 26m2 au centre de toulouse) car c'etait vraiment des gens avec pas grand chose, et que moralement on pouvait pas les foutre dehors. Ben quand ils ont fini par partir (la femme s'est faite replacer par les service sociaux car maltraitée par son compagnon, dans une espece de maison de repos) et lui comme il pouvait rien payer je ne sais plus ou il est allé. bah malgré tout ce qu'on a pu faire pour eux, car c'etait pas des gens foncierement méchant, c'etait des pauvres gens, bah ils nous ont chié dessus au moment de la transition qui a duré deux mois environs. bah avec ca, ca te vaccine un peu.

Je m'en doute     Comme partout décidément, trop bon trop con pour peu qu'on tombe sur de vrais emmerdeurs (hélas). Mais ça devient rare les proprios vraiment réglos dans les grandes villes donc chapeau.

 
ouais bah chez moi on a une regle, vaut mieux etre reglo tout le temps, parce que le jour ou ca te tombe dessus, ca fera beaucoup plus mal que si t'avais fait ce qu'il fallait au départ.

Mes proprios a moi sont super cool quand je lis vos histoires de conflit j'ai vraiment du mal à comprendre

J'avais des proprios tout à fait normaux jusqu'au moment où j'ai découvert la région parisienne...

 
 
des proprios normaux et des appart normaux.    
 
un pote venu s'installer a cote de paris pour cause  d'affectation dans un nouveau lycée a découvert les metres carrés parisiens

Ah oui, les végétariens qui mangent du poisson et des fruits de mer, je les avais oublié ceux-là... Le pire c'est que c'est authentique, il y en a qui se croient sincèrement végétariens alors qu'ils mangent du poisson. (parfois même du poulet)

C'est pas les végétaliens ceux-là? (ceux qui ne mangent pas de poissons)

ben moi pendant 4 ans j'étais dans un meublé en région parisienne, et j'ai été relativement réglo, mon proprio aussi, par exemple, mon évier a cassé, j'ai fait réparer, le mec m'a déduit le montant de la réparation (payée de ma poche) sur le loyer.

ceci dit, j'ai visité des studios sur paris avant de trouver celui-là, jme souviens notamment d'une chambre du coté de la place d'italie, c'était à la pointe d'un immeuble en triangle, ils vendaient ça comme chambre d'étudiant, mais vu comment le local était découpé (et vu comment la surface était étriquée), t'avais pas moyen d'installer un bureau sans te couper l'accès à la porte de l'appart ou au coin cuisine ...
ou un autre truc qui puait le tabac, avec du lino en train de se décoller sur le sol, des fenètres dont les bords étaient noirs ... sur le kremlin-bicetre il me semble ...

et le pire, c quand ils t'annoncent le loyer, quoi ... non seulement c pourri, mais en plus ils en veulent un prix indécent !

ma soeur est logée à marseille à coté de sa fac, le proprio fait n'importe quoi, style dans le descriptif de l'appart, yavait un parking et un code pour fermé la porte d'entrée et celle du garage,

le parking est en fait une zone sous un immeuble en cours d'aménagement, au mieux t'as les poussières, au pire t'as les gravats sur la voiture

la porte avec le code était en place, mais l'alimentation électrique pas faite, donc la porte restait ouverte en permanence (super parce que vu le quartier, et pour une fille seule, c'était une condition sine qua none de la location)

la porte du parking, pas faite, a mis plusieurs mois à etre installée, et en attendant, vu que ça avait l'air d'un truc moitié pourri, moitié à l'abandon, yavait des gens qui se garaient devant et impossible de sortir du parking (j'ai du aller récupérer ma soeur et mes parents à 2h du mat un soir à cause de ça, en plus mon père a vidé sa batterie à force de klaxonner ...)

et en plus, le proprio est désagréable et il vit au-dessus des studios qu'il loue, de temps en temps il invite sa famille et ils font la fete jusqu'à pas d'heure, ma soeur a déja été obligée de revenir chez mes parents pour dormir tranquillement ...

enfin bref, les proprios comme les locataires, t'as des réglos, t'as des connards finis, c pas nouveau ...

 
végétaliens, c plus des gens qui ne mangent absolument aucune substance d'origine animale, y compris lait et oeuf.

Ah oui

Et qui parlent de la viande en tant que "cadavres" olol.

 
Mais clair ²²²²
Et qui parlent de toi comme un "omni" ²²²²²

 
après l'inverse est tout aussi vrai  (a toulouse) entre :
 
- Les proprio te demandant 18mois de loyers d'avance  en garantie...
- Les appartements insalubres ou rafistolés a l'arrache pour l'état des lieux (un coup de peinture contre l'humidité..)
- Les charges hallucinante sans factures aux locataires
- Les réparations mettant 3 plombes a se faire (j'ai vécu 1an dans un appart à 600€ avec une fenêtre ne se fermant pas)
- Les arnaques aux états des lieux pour faire réparer son appart a moindre frais
- Les T1 transformé en T2 par la magie des closions et appat du gains
- Les apparats complètement hors norme de sécurité (Electricité ...)
- Le magnifique combiné frigo plaques chauffantes d'étudiant te plombant ta facture d'électricité pour faire du tiède
- Les travaux que l'on t'impose pour te faire comprendre que tu dois partir (genre tu te retrouve avec des ouvriers chez toi sans avoir rien demandé)  
- Les proprios se rammenant chez toi / fouillant dans tes affaires
- L'élévation constante des loyers au max autorisé quand ce n'est pas on q'arrange pour avoir des bails courts pour entre 2 changement de locataire réévaluer comme il faut
- Les bails précaire car le proprio prévois de loger un membre de sa famille l'année suivante ....  
- Les fin d'état des lieux ou on te facture des réparations a des prix d'or devis fait par le frère maçon du proprio  
- Les loyer = ou > au rembourssement du prêt du proprio  
 
La liste est super longue  et en tant que locataire quand on tombe sur un proprio a la con c'est vraiment un enfer et du foutage de gueule ouvert.... et honnêtement dans ce cas aucun remord ...  
 
 

Exact

 
techniquement, c correct, ceci dit, ça transpire un peu la récupération par des sectes ou ce genre de chose, quoi, le végétalisme
 
ok pour le vegetarisme because souffrance animale machin toussa, mais franchement, une poule qui pond un oeuf ou une vache qu'on trait, je ne pense pas que ça leur fasse spécialement mal, quoi, faut arréter ...

Et si tu ne trais pas la vache, elle clamse
Donc on lui rend service

Sadisme oral et personnalité végétarienne (1986)

Pas de miel non plus. Chez certains, ça va jusqu'à ne consommer (au sens large du terme) aucun produit d'origine animale (pas de vêtements en laine et cuir).
 
 
 

  Où est le problème? Il faut bien que le proprio gagne sa vie. Tu crois qu'il a acheté un appart pour perdre de l'argent? Je sais bien qu'il y a des salauds, mais il ne faut pas non plus dire n'importe quoi...

oui, j'ai été voir la page wikipedia et effectivement, pas de miel non plus (pourquoi pas, faut bien que les abeilles mangent, mais bon, là aussi, à priori elles survivent et je suis pas convaincu qu'une abeille puisse "souffrir", c trop simple comme créature )

par contre, si tu veux pas tuer d'animaux pour te nourrir, le cuir c effectivement pas une bonne idée (la laine, par contre ... encore une fois, à priori ils en meurent pas, meme si les conditions dans lesquelles ils sont tondus sont pas toujours très sympa )

Sauf que dans les faits, les poules qui pondent, une fois qu'elles sont "usées", on les tue et comme elles sont pas belles à voir (passer 1 ou 2 ans dans une minuscule cage avec le bec coupé à pondre non-stop, ça les arrange pas) on en fait nuggets, saucisses... Refuser de manger des oeufs, c'est donc refuser les conditions dans lesquelles vivent ces pondeuses.
 
Pour le lait, même traitement, la vache finit toujours à l'abattoir, mais en plus, comme elle doit être enceinte en permanence pour pouvoir produire du lait en permanence (c'est comme les humaines, hein, si y a pas besoin de lait, le corps ne produit pas de lait), le veau est tué après la naissance, vu qu'on va pas le nourrir avec le lait de sa mère, le lait c'est pour les humains...
De même, dans beaucoup de fromages, ils mettent de la presure qui est en fait de l'estomac de veau, donc c'est toujours de la viande. Même chose pour la gélatine qui vient des os de boeufs ou de porcs.
 
Pour la laine, c'est parce que des moutons ont été modifiés génétiquement pour cela, afin d'avoir le plus de replis de peau possible (donc plus de surface pour faire pousser la laine), que ça provoque infections et parasites, mais qu'en plus, on les tue toujours à la fin pour leur viande...
 
Pondre, traire ou tondre, ça ne fait peut-être pas souffrir l'animal en lui même, mais c'est tout ce qu'il y a autour, les conditions dans lesquelles il vit qui sont cause de souffrance pour lui, donc c'est ça que les végétaliens refusent.  

t'es sur de ça
car sur un humain , une fois qu'elle a le bébé et quelle commence a alleter , tant qu'elle allette , elle produira du lait
pas besoin d'avoir autant de gosses pour alleter

Est-ce que tu as demandé à l'abeille si elle souffrait ? Elle ne va pas te répondre directement, et ce n'est pas parce que son système est plus "simple" que le nôtre qu'il n'y a pas de souffrance. Il y a encore quelques années, on pensait que les bébés humains ne souffraient pas, parce que leur système nerveux n'était pas assez "mûr" pour cela... on sait maintenant que c'était de la connerie, et dire qu'à cause de ça, on a opéré des bébés à vif, sans anesthésie...
 
Une abeille, c'est un être vivant, donc il peut avoir sa propre notion de la souffrance, ce n'est pas parce qu'on n'en a pas la preuve que ça n'existe pas.
 

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T'as déjà allaité un bébé ? Tant qu'on allaite, on produit du lait du moins pendant un certain temps (parce que si tu allaites ton bébé pendant trois ans, forcément, tu vas plus avoir beaucoup de lait à la fin). Les vaches sont donc régulièrement inséminées pour produire en continu et en quantité du lait, avec les conséquences que cela implique pour les veaux.

 
Ah ouais, t'y vas fort quand même.

Il ne tient qu'à nous, par exemple, de manger des oeufs dont le premier chiffre imprimé est un "0", ce qui signifie que la brave poupoule a cavalé librement toute sa vie en plein air, et mangé de la bouffe saine
 
Certes c'est un peu plus cher, mais si le marché est porteur, naturellement la filière s'orientera vers ça (enfin, là je suis en plein Bisounours)

Dans les faits, malheureusement, avec notre industrie actuelle, les animaux souffrent tout au long de notre vie. Si tu n'as pas les moyens de te payer une viande bio, d'un animal qui a grandi dans un pré, qui a été nourri normalement, qui n'a pas été réduit à une promiscuité forcée, alors tu manges de la viande qui a souffert. On ne te demande pas si ça te fait souffrir de savoir ça, on te demande si, pour des raisons éthiques, tu accepterais cela. Si tu t'en fous vraiment, c'est ton choix

Oh non, encore le débat sur la souffrance animale, on y avait déjà eu droit il y a quelques mois sur ce même topic

Bah, ce je que dis c'est vrai. Si pour vous quelqu'un qui souffre, c'est quelqu'un qui dit "j'ai mal" (les bébés ne pouvaient donc pas le faire), forcément, on ne se soucie pas de grand-chose.
 

Voilà
 
Je ne mange plus que des oeufs bio avec un '0' (tous les oeufs bio n'ont pas le '0', donc il faut vérifier).

 
Non mais je parlais de l'aspect "ne pas manger de miel car les abeilles souffrent de sa production".

Ca, ça dépend des apiculteurs. Il y en a qui font des clayettes surnuméraires pour ne prendre que leur part et pas celle des abeilles (vu que le miel c'est leur réserve pour l'hiver), y en a qui prennent tout et ne donnent que du sucre à la place, ou même tuent carrément les abeilles.

Dans les faits, c'est difficile de vérifier ça sur le pot de miel qu'on achète (et ce miel vient bien souvent des pays de l'est), donc c'est pour ça que les végétaliens s'abstiennent en général de manger du miel.

edit : je protestais pas contre ça mais contre le fait qu'on considère qu'une abeille (ou tout autre animal) ne puisse pas souffrir parce que c'est une créature "trop simple" pour ça.

 
En général, avec un brin d'attention voire de discernement, quand ton bébé souffre, même s'il peine à dire "j'ai mal", tu t'en rends compte.  
Surtout si ton cerveau est correctement alimenté en protéines

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Tain c'est vraiment des supers secrets inavouables de votre profession toussa

Alors si tu penses vraiment à ton bien-être, tu devrais donc arrêter de manger de la viande et autres protéines animales (lait, oeuf, etc), puisqu'elle favorise les cancers, maladies auto-immunes, obésité, maladies cardio-vasculaires, et autres joyeusetés du genre
 
(études scientifiques à l'appui, mais bon, je vais pas en dire plus, c'est trop gros à avaler )

 
Tu dis ça parce que t'es apiculteur, j'en suis persuadé.