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Auteur Sujet :

N'utilisez pas les machines à voter électroniques

n°2310060
Prems
Just a lie
Posté le 20-03-2004 à 22:10:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

udok a écrit :


 
dans le cas de la machine, avant de m'inquiéter de celles de mes voisins, je vais d'abord m'inquiéter de celle qui s'occupe de mon vote [:itm]  


 
Aucune solidarité [:itm]


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Ratures - Cuisine
mood
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Posté le 20-03-2004 à 22:10:39  profilanswer
 

n°2310061
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 20-03-2004 à 22:10:45  profilanswer
 

Prems a écrit :


 
Donc en gros, c'est un topic du style "Qui aura le dernier post ?"
 
Je commence [:cupra]


 
non, faut juste être sur que ça marche, ça me parait évident, c'est pas à moi, taz ou un autre de prouver que c'est faillible, c'est n'importe quoi
si on utilisait tout ce qui nous passe par la main en attendant que qq'un prouve que c'est néfaste, on serait pas dans la merde :lol:


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Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°2310063
Prems
Just a lie
Posté le 20-03-2004 à 22:11:28  profilanswer
 

udok a écrit :


 
non, faut juste être sur que ça marche, ça me parait évident, c'est pas à moi, taz ou un autre de prouver que c'est faillible, c'est n'importe quoi
si on utilisait tout ce qui nous passe par la main en attendant que qq'un prouve que c'est néfaste, on serait pas dans la merde :lol:


 
Donc j'en conclus que tu n'as pas de téléphone portable, ni de WiFi.


Message édité par Prems le 20-03-2004 à 22:11:41

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Ratures - Cuisine
n°2310066
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 20-03-2004 à 22:11:50  profilanswer
 

Ran a écrit :


T'as pensé à aller voir un psy ?


apres le coup du nerdz, le coup du psy  [:god]  
t'es bien agressif toi dit moi [:itm]


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Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°2310071
Ran
Prophetesse
Posté le 20-03-2004 à 22:12:32  profilanswer
 

Taz a écrit :

ça ne veut pas dire qu'il ne faut rien faire pour améliorer le système, du moins l'empécher de se dégrader


 
C'est là où on trouve les passéistes pour dire "c'était mieux avant",
et les autres qui n'ont pas peur des nouvelles technologies.

n°2310076
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 20-03-2004 à 22:13:19  profilanswer
 

Prems a écrit :


 
Une sorte de combinaison de RAID et de watchdog.


 
ma foi c'est très clair  [:itm]


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Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°2310080
Taz
bisounours-codeur
Posté le 20-03-2004 à 22:13:32  profilanswer
 

Ran a écrit :


 
C'est là où on trouve les passéistes pour dire "c'était mieux avant",
et les autres qui n'ont pas peur des nouvelles technologies.
 

mais tu te fous de qui ? depuis le début tu nous dis que lee système est pourri et vérolé ?

n°2310082
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 20-03-2004 à 22:13:50  profilanswer
 

Prems a écrit :


 
En même temps c'est en Belgique hein. [:robbystar]  


ce coup ci tu admets là quand même non ? [:itm]


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Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°2310083
Ran
Prophetesse
Posté le 20-03-2004 à 22:14:15  profilanswer
 

udok a écrit :


apres le coup du nerdz, le coup du psy  [:god]  
t'es bien agressif toi dit moi [:itm]  


 
Bah j'aide mon prochain, quand je vois un paranoïaque qui voit des complots partout, je lui conseille d'aller voir un psy. Simple charité chrétienne.

n°2310084
matrix666
Posté le 20-03-2004 à 22:14:33  profilanswer
 

Prems a écrit :


 
Donc j'en conclus que tu n'as pas de téléphone portable, ni de WiFi.


 
Il vit seul dans une grotte en autarcie   :D

mood
Publicité
Posté le 20-03-2004 à 22:14:33  profilanswer
 

n°2310088
Prems
Just a lie
Posté le 20-03-2004 à 22:15:18  profilanswer
 

udok a écrit :


 
ma foi c'est très clair  [:itm]  


 
C'est assez difficile à expliquer à un néophyte qui ne jure que par un morceau de papier.  
 
Et n'oublie pas de poster ta déclaration d'impôts (papier bien sûr).


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Ratures - Cuisine
n°2310090
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 20-03-2004 à 22:15:25  profilanswer
 

Cutter a écrit :


 
La confidentialité c'est bien ou tu préferres savoir qui a voté pour qui? Dans les deux cas, les machines seraient paramétrables, elles ne sont pas obligées de collecter des infos sur l'identité des gens.


 
si elles sont collectées : nuisible pour la confidentialité
si elles ne le sont pas : nuisible pour la fiabilité
c'est un choix interessant ma foie  [:itm]


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Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°2310093
Prems
Just a lie
Posté le 20-03-2004 à 22:16:14  profilanswer
 

udok a écrit :


ce coup ci tu admets là quand même non ? [:itm]  


 
Les rayons du soleil peuvent aussi
décolorer les bulletins.


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Ratures - Cuisine
n°2310104
Taz
bisounours-codeur
Posté le 20-03-2004 à 22:18:04  profilanswer
 

Prems a écrit :


 
Les rayons du soleil peuvent aussi
décolorer les bulletins.

c'est pour ça qu'aux dernières élections, quand j'ai vu un bulletin dans un papier différent, j'ai appelé le chef de bureau et il a été rejeté.

n°2310107
Ran
Prophetesse
Posté le 20-03-2004 à 22:18:22  profilanswer
 

Taz a écrit :

mais tu te fous de qui ? depuis le début tu nous dis que lee système est pourri et vérolé ?


 
bah oui et toi qui nous sort qu'il y avait moins de fraude avant. C'est que j'appelle un passéiste "c'était mieux avant, quand on comptait à la main".  
 
On croirait entendre l'autre gros de JP Koffe : "M'enfin le vote electronique mais c'est de la merde ! Regardez moi ce bulletin en papier, tout rosé, tout frais, ça c'est du vote infalsifiable, et cette enveloppe bleue, elle n'est pas belle ? Bref le vote electronique c'est plein de phosphate et d'antioxydant cancerigènes"

n°2310109
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 20-03-2004 à 22:18:35  profilanswer
 

Ran a écrit :


 
Tu ne le sais sans doute pas, mais un programme, ça se débug et ça peut même se certifier, il existe des organismes qui font ça (logiciel de centrale nucléaire ou pour l'AMX40 par exemple)
 
Bref, on est bien loin du bricolage des logiciels libres, heureusmeent que tout le monde informatique n'est pas comme ça sinon on aurait des surprises à chaque carte bleue.


ste troll  :lol:  
t'as jamais vu les video qui circulle sur le net montrant billou faire une conférence sur son windows et voir arriver un magnifique écran bleu ?
t'as jamais vu des guichets de guare et de banque planté ?
t'as jamais entendu parler d'ariane 5 qui se casse la gueule ?
t'es gentil mais je pense que pour ariane 5 ils ont pas lésiné sur les moyens mis en oeuvre pour vérifier qu'ils n'y a plus de bug
le pb c'est qu'il reste toujours des bugs
je sens ta réponse venir gros comme une maison, je l'attends avec impatience


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Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°2310110
belgique
Posté le 20-03-2004 à 22:18:35  profilanswer
 

L'explication des rayons du soleil c'est débile hein. Des experts ont dit que c'était très peu probable. En réalité, ils n'ont rien trouvé d'autre comme explication :/

n°2310112
Prems
Just a lie
Posté le 20-03-2004 à 22:19:22  profilanswer
 

Taz a écrit :

c'est pour ça qu'aux dernières élections, quand j'ai vu un bulletin dans un papier différent, j'ai appelé le chef de bureau et il a été rejeté.


 
Le rapport avec la choucroute ? Si les bulletins sont décolorés une fois dans l'urne ?


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Ratures - Cuisine
n°2310116
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 20-03-2004 à 22:19:44  profilanswer
 

Prems a écrit :


 
Ils amènent les résultats en bus, pour qu'ils puissent tous vérifier que c'est bien rangé ?


 
le résultat est donné dans le bureau de vote
tu peux le trouver dans n'importe quel journal par la suite  :sarcastic:


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n°2310117
Prems
Just a lie
Posté le 20-03-2004 à 22:19:48  profilanswer
 

belgique a écrit :

L'explication des rayons du soleil c'est débile hein. Des experts ont dit que c'était très peu probable. En réalité, ils n'ont rien trouvé d'autre comme explication :/


 
On n'avait pas du tout remarqué.


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Ratures - Cuisine
n°2310123
Prems
Just a lie
Posté le 20-03-2004 à 22:20:50  profilanswer
 

udok a écrit :


 
le résultat est donné dans le bureau de vote
tu peux le trouver dans n'importe quel journal par la suite  :sarcastic:  


 
Tu fais confiance aux journaux, c'est déjà un pas [:itm]


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Ratures - Cuisine
n°2310125
Taz
bisounours-codeur
Posté le 20-03-2004 à 22:20:57  profilanswer
 

Ran a écrit :


 
bah oui et toi qui nous sort qu'il y avait moins de fraude avant. C'est que j'appelle un passéiste "c'était mieux avant, quand on comptait à la main".  
 
On croirait entendre l'autre gros de JP Koffe : "M'enfin le vote electronique mais c'est de la merde ! Regardez moi ce bulletin en papier, tout rosé, tout frais, ça c'est du vote infalsifiable, et cette enveloppe bleue, elle n'est pas belle ? Bref le vote electronique c'est plein de phosphate et d'antioxydant cancerigènes"

j'ai rien à dire, tu ne comprends rien. Je fais ce sujet pour dire que le vote électronique peut corrompre le vote. Tu soulèves le fait que le vote est déjà soumis à des trucages. J'acquiesce et le déplore. Je conlus en disant que si l'on ajoute un nouveau moyen de voter, autant le faire bien, et ne pas rajouter des problèmes.

n°2310126
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 20-03-2004 à 22:20:57  profilanswer
 

Ran a écrit :


désolé, mais moi je ne tourne pas sur des betas de linux...


 
tu vas pas pousser ta mauvaise fois jusqu'à m'affirmer que les écran bleu ça n'existe plus ?  :lol:  
et ariane 5 elle tourne sous windows peut-être ?
aller, commence pas avec tes petites attaques mesquines envers linux
tous les programmes ont des bug plus ou moins grave


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Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°2310131
Ran
Prophetesse
Posté le 20-03-2004 à 22:21:38  profilanswer
 

udok a écrit :


ste troll  :lol:  
t'as jamais vu les video qui circulle sur le net montrant billou faire une conférence sur son windows et voir arriver un magnifique écran bleu ?
t'as jamais vu des guichets de guare et de banque planté ?
t'as jamais entendu parler d'ariane 5 qui se casse la gueule ?
t'es gentil mais je pense que pour ariane 5 ils ont pas lésiné sur les moyens mis en oeuvre pour vérifier qu'ils n'y a plus de bug
le pb c'est qu'il reste toujours des bugs
je sens ta réponse venir gros comme une maison, je l'attends avec impatience


 
Quand tu seras grand, tu apprendras que la moindre des politesses n'est pas de prendre son interlocuteur pour un con en edifiant des grandes théories générales à partir de cas particulier.

n°2310133
Prems
Just a lie
Posté le 20-03-2004 à 22:22:23  profilanswer
 

http://www.quantaflow.com/
 
(pub sur le forum)
 
:D


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Ratures - Cuisine
n°2310134
belgique
Posté le 20-03-2004 à 22:22:24  profilanswer
 

Bon je vire mon drapeau moi :o

n°2310135
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 20-03-2004 à 22:22:26  profilanswer
 

Taz a écrit :

ben tu fais un organisme, tu le privatises, tu le rémunères au chiffre et tu lui confie la gestion des brevets européens


[:ddr555]


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n°2310139
Taz
bisounours-codeur
Posté le 20-03-2004 à 22:22:46  profilanswer
 

udok a écrit :


 
tu vas pas pousser ta mauvaise fois jusqu'à m'affirmer que les écran bleu ça n'existe plus ?  :lol:  
et ariane 5 elle tourne sous windows peut-être ?
aller, commence pas avec tes petites attaques mesquines envers linux
tous les programmes ont des bug plus ou moins grave

la vérité est que ce qui me pousse à utiliser des logiciels libres, ce n'est pas le fait que je les trouve de meilleurs qualités (et que j'en développe), mais tout simplement parce qu'ils sont libres

n°2310141
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 20-03-2004 à 22:23:29  profilanswer
 

Ran a écrit :


 
Si on veut vraiment reprendre le système des 4 personnes qui comptent les votes, il y a un système très simple :
on demande à 4 boites indépendantes de compter les votes en même temps.  
Au pire, si c'est pas égal, on fait la moyenne.


 
et les données du calcul, ils les prennent d'où ?   [:itm]


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n°2310145
Ran
Prophetesse
Posté le 20-03-2004 à 22:24:25  profilanswer
 

Prems a écrit :


 
Tu fais confiance aux journaux, c'est déjà un pas [:itm]


 
Oui, c'est remarquable.
 
Puisque tu as l'air de qqn avec qui il est possible de discuter et non un nerdz borné (je ne vise personne) :
Tu en penses quoi de mon idée de confier à 4 boites indépendantes le comptage des voix. Certes c'est 4 fois plus cher mais bon, c'est l'assurance qu'il y a aucune magouille/défaillance electronique.


Message édité par Ran le 20-03-2004 à 22:25:56
n°2310151
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 20-03-2004 à 22:25:03  profilanswer
 

Prems a écrit :


 
Qui te dit que tu ne peux pas obtenir les sources du programme ?


 
qui te dit que les sources qu'on te donne sont celle utilisé dans les prog de la machine ?
je répète : utiliser un logiciel open source pour ça ne résoudra pas grand chose
ça serait tout juste moins pire


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Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°2310157
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 20-03-2004 à 22:25:41  profilanswer
 

Ran a écrit :


 
Ouais, ça s'applique bien à ton cas au vu de ta signature


 
interessant, tu peux expliquer ton point de vu sur ma signature ?  [:itm]


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Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°2310160
Prems
Just a lie
Posté le 20-03-2004 à 22:26:08  profilanswer
 

Ran a écrit :


 
Oui, c'est remarquable.
 
Puisque tu as l'air de qqn de raisonnable :
Tu en penses quoi de mon idée de confier à 4 boites indépendantes le comptage des voix. Certes c'est 4 fois plus cher mais bon, c'est l'assurance qu'il y a aucune magouille/défaillance electronique.


 
C'est tellement plus simple de demander à chaque parti de mandater des experts pour certifier 1 machine et 1 programme.
 
Je rappelle qu'il existe aussi des logiciels qui ne tournent pas sur des PC, et dont le fonctionnement est nettement plus fiable.


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Ratures - Cuisine
n°2310164
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 20-03-2004 à 22:26:48  profilanswer
 

Ran a écrit :


allo, y-a qq'chose qui écoute encore dans ton cerveau ? [:itm]
Je te dis que malgré tout ça, Tiberi a pu magouiller pendant des années.
 
T'es un comique toi.


 
et moi je te dis que la machine n'empechera pas ce pb
tu peux me dire précisemment comment tiberi s'y est pris pour faire ça ? avec un lien bien sur


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n°2310166
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 20-03-2004 à 22:27:15  profilanswer
 

Prems a écrit :


 
Aucune solidarité [:itm]
 


 
ben non, je pense d'abord à ma gueule  [:anathema]


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Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°2310171
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 20-03-2004 à 22:28:24  profilanswer
 

Prems a écrit :


 
Donc j'en conclus que tu n'as pas de téléphone portable, ni de WiFi.


j'ai un portable, je choisis les risques que j'accepte de subir, mais je veux pas qu'on me les impose


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Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°2310174
Taz
bisounours-codeur
Posté le 20-03-2004 à 22:28:39  profilanswer
 

Prems a écrit :


 
C'est tellement plus simple de demander à chaque parti de mandater des experts pour certifier 1 machine et 1 programme.
 
Je rappelle qu'il existe aussi des logiciels qui ne tournent pas sur des PC, et dont le fonctionnement est nettement plus fiable.

pour moi il n'y a pas à réfléchir. le procédé actuel permet à chacun de vérifier, je ne vois pas pourquoi on devrait restreindre ça à une poignée de gens alors qu'utiliser un logiciel libre ne change rien : il suffit de libérer le programme et son code source (recette de fabrication du programme). c'est trivial

n°2310178
Prems
Just a lie
Posté le 20-03-2004 à 22:29:12  profilanswer
 

udok a écrit :


qui te dit que les sources qu'on te donne sont celle utilisé dans les prog de la machine ?


 
On va discuter longtemps avec des arguments comme ça.
 
Bon, ben : qui te dit que le programme sera différent ?
 


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Ratures - Cuisine
n°2310179
Ran
Prophetesse
Posté le 20-03-2004 à 22:29:24  profilanswer
 

Prems a écrit :


 
C'est tellement plus simple de demander à chaque parti de mandater des experts pour certifier 1 machine et 1 programme.
 
Je rappelle qu'il existe aussi des logiciels qui ne tournent pas sur des PC, et dont le fonctionnement est nettement plus fiable.


 
Certes c'est plus simple mais c'est plus risqué, surtout quand il y a des mises à jour.
Et je suis d'accord avec toi concernant les logiciels, pour ne citer que les logiciels militaires par exemple.

n°2310181
matrix666
Posté le 20-03-2004 à 22:29:58  profilanswer
 

udok a écrit :


ste troll  :lol:  
t'as jamais vu les video qui circulle sur le net montrant billou faire une conférence sur son windows et voir arriver un magnifique écran bleu ?
t'as jamais vu des guichets de guare et de banque planté ?
t'as jamais entendu parler d'ariane 5 qui se casse la gueule ?
t'es gentil mais je pense que pour ariane 5 ils ont pas lésiné sur les moyens mis en oeuvre pour vérifier qu'ils n'y a plus de bug
le pb c'est qu'il reste toujours des bugs
je sens ta réponse venir gros comme une maison, je l'attends avec impatience


 
Un système de vote n'a rien a voir avec prog pour piloter une fusée!!
Une fois que le système est mis au point, tu fais des tests et tu valides le bon fonctionnement (c'est possible car la complexité du système est très faible)

n°2310185
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 20-03-2004 à 22:30:52  profilanswer
 

Ran a écrit :


 
C'est là où on trouve les passéistes pour dire "c'était mieux avant",
et les autres qui n'ont pas peur des nouvelles technologies.
 


 
:lol:
tu vas nous sortir le coup du "bien contre le mal" tout à l'heure ? [:god]  
toi t'es le gentil défenseur des libertés qui combat le vilain communiste qui est contre toute évolution etc ... [:dugnou29]  
vouloir faire progresser les choses dans la mauvaise voie est surement pas mieux
d'ailleurs dans le cas du vote je ne vois pas le besoin qu'il y a de le faire évoluer (au moins le dépouillement)


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Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
mood
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