Reprise du message précédent :
bien sûr il y aura toujours des discussions et avis opposés sur l'objectivité d'une source que l'on pourrait aller tellement loin avec, mais elle doit être suffisamment fiable pour que le monde se base dessus. Pourquoi certains veulent à tout prix la mettre en doute ? Sortez donc une où l'on voit la France en première position et la chine et les Etats-Unis derniers pardi pour voir si vous faites mieux. J'arrête ainsi le débat sur ce sujet puisqu'il est inutile. On m'a demandé une source je l'ai donnée. Point final. On croit ce que l'on veut croire n'est-ce pas ? (phrase tellement vraie)

chais pas ce que tu racontes, lis ce qu'il y a entouré en rouge  

t'as rien suivi ! tu comprends rien !
 
le gouvernement te remercie de ton soutien  

 
Non, on n'a parti du fait que toi tu prend pour argent comptant ce que te dit le figaro, sans même emettre une reserve quelconque sur le sujet. Je suis donc intervenu pour ça.
J'ai même dû batailler avec toi pour te faire admettre que le figaro et les suisses ne sont pas objectif.
 
Maintenant que les choses sont dites on peut progresser.
 

 
Cette phrase s'appliquer aussi à toi, hein...mais tu as raison elle est vraie.
 
Je t'ai demandé une source pour l'assetion "la france est dernière en terme de compétitivité". J'attend toujours.
 
Quand à contredire ce que tu dis : je ne contredis rien de ce que dit le figaro. Je dis juste que JE préfère vivre en France qu'aux States.
 
Donc mon avis tu t'en cogne peut être mais je suis libre de l'exprimer.
 
D'ailleurs ne sommes nous pas ici pour ça : donner notre avis.
 
Pour finir, désolé de t'avoir bousculé dans tes certitudes...

non j'y crois pas c'est un troll ?  

c'est clair  
terrible façon de manipuler les idées...
un petit coup de TF1-like pour achever le bourrage et v'là une politique rondement menée...

Ah oui merde, on paie les salariés, et on leur file une retraite, qu'est-ce qu'on est con, en Frce. On produit moins et on a un meilleur niveau de vie

j'ai fait une erreur c'est pas dernier mais dans les derniers
mea culpa

 
Entouré en rouge : C'est le présupposé de tout les classements sur la "compétitivité", celui du forum de Davos ou de l'IMD, l'institut de management sur la "compétitivité mondiale" qui placent tout les deux les Etats Unis en
 
Je vois pas la dedans la phrase : "La france est dernière en terme de compétitivité".
 
Ni dans les autres paragraphes.
 
J'attend donc toujours.

apprends à lire cher ami  

 
Je viens d'apprend à déplacer la barre d'ascenceur horizontale
 
Maxima mea culpa...je vais lire.

Un bon niveau de vie pour les salariés, c'est pas konpaititiphe !  

Effectivement, la France a un PIB/habitant inferieur a celui des USA. C'est a peu pres sur. Et ?
 
Ou est le pb ? Faut il rejoindre un PIB/hab superieur a celui des EU pour etre heureux ? Pour que la France soit un pays economiquement viable ?
A ces deux questions, mon sentiment est non.

 
Le pire c'est qu'ils font tous ça...

un pays viable doit avoir du boulot
Pour du boulot faut des entreprises (à moins de faire un pays rouge)
Pour des entreprises faut de la compétivité
dis moi où j'ai fait référence au PIb/Habitant ?  

et j'ai le dialogue type :
- La france est dernière en terme de compétitivité.
- Et alors ?
- ben...La france est dernière en terme de compétitivité.
- oui j'ai bien compris, et alors ?
- ben quand même !
- quand même quoi ?
- ben je sais pas...mais dernier quand même quoi !
- ah oui mais et alors ?
- ben je sais pas...faudrait dire à Pujadas qu'il nous explique..
- ah ok...

 
Bon je viens de lire et j'y ai compris (tu me corrigeras si nécéssaire) que la France est "en queue de peloton des pays développés".
 
C'est exactement ce que je voulais savoir, et en fait ça ne m'apprend rien parce que ça je le savais déjà. Mais bon je me répète peut être mais ça ne me dérange pas plus que ça.
 
Il faut de l'équilibre en tout.

 
Mais point trop n'en faut de la compétitivité, non ?

ok

ah bien sûr pour trop on en est loin  

 
Ston avis, je le respecte. (tu vois j'en ai pas "rien à foutre"...)
 
Mais, sans pour autant penser qu'il faille faire un gros virage vers le tout compétitif, je pense aussi qu'il faille quelques mesures, réformes pour changer deux ou trois choses...

oui mais à quel prix ?

oui

c'est un problème ça, pas un argument...

tu piques pas mes répliques toi  

Ca c ce qu'elle essaient de ns faire croire. Mais y'a moyen de récupérer le fric qu'elle gagnent en produisant ailleurs.

 
Tu penses à une sorte de protectionnisme ?

bien sûr je suis contre le tout compétitif
mais la retraite à 37,5 ans pour tous et taxer les entreprises qui en peuvent plus alors que tous nos voisins ont fait des réformes pour l'allongement de la durée de cotisation...

ah tu veut donc détruire tes entreprises françaises et prôner l'importation ?

 
Je suis pas trop fan de comparer à tout prix avec les autres pays, d'une manière générale.
 
Mais effectivement on peut se poser des question sur certaines propositions des syndicats.
 
Pour autant on peut aussi douter de la bonne foi du gouvernement sur ce qu'il nous propose.
 
Perso je pense que la meilleur façon de sortir de ce problème est de tous faire un effort, mais quand je dis "tous" c'est pas juste "tout les salariés"...

la France a déjà des avancées sociales tellement importantes qu'on est assez loin de l'exploitation

 
Il importe donc de veiller à ne pas les perdre (sans pour autant donner dans l'immobilisme outrancier)

ah là je suis bien d'accord, mais ce projet c'est un retour en arrière...

En qque sorte, sauf que ça s'appliquerait à ttes les entreprises, européennes ou pas.
Marre de voir le mde régi par des putains de vendeur de cacahuètes.

 
Donc en gros une taxe sur tout ce qui n'a pas été produit en france, c'est ça ?
 
Ca n'a pas l'air d'une mauvaise idée mais après faut voir le montant de cette taxe.
 
(d'ailleurs les USA ne le font pas ça ?)

vi

continuer les avancées ? la retraite à 37,5 ans ?
Tu tiens pas en compte l'allongement de la durée de la vie

1. Si tu suis l'actualité, tu verras que ça gueule aussi chez les voisins
2. Y'a parfaitt moyen d'harmoniser les charges de façon à peu taxer les boîtes qui ont du mal, et à bcp taxer celles qui croulent sous le fric. Arrêtons de ns ftre de la gueule du mde en chialant sur le sort des entreprises, alors que pas mal d'entre elles st loin d'être ds la misère.

mouais, je suis pas trop contre, reste à voir comment cela va être appliqué...

Yep, en gros. Mais bon faut bien sûr y réfléchir plus, je suis loin d'être une lumière en économie/gestion de l'Etat. tt ce que je dis, c qu'il est tps que les gvts dictent leur lois aux entreprises, et non l'inverse. Et les gvts en ont la possibilité (400 M de consommateurs en Europe, par ex).
 
Qt aux us, c très possible, leur ultra-libéralisme sait se faire très discret qd ça les emmerde.

 
J'ai pas dit qu'il fallait la retraite à 37,5 ans.
 
Et sinon : si je tient compte de l'allongement de la durée de la vie. C'est d'ailleurs pour ça que je trouve que 37,5 ans pour tout le monde, sans rien faire d'autre, c'est chaud.

 
Je sais qu'il l'ont fait (cours d'histoire inside) mais je me demande si c'est toujours le cas.
 
Je pense que c'est le cas parce que je me rappelle qu'il avaient haussé la taxe sur le roquefort et le pinard lors de la crise sur l'irak...m'enfin c'est flou.
 
Si qqn pouvait m'apporte une lumière ce serait pas de refus.