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Auteur Sujet :

[ topic unique ] le problème des retraites

n°593449
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 02-06-2003 à 10:31:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

bichoco a écrit :


 
elles n'arrêtent pas de se plaindre mais il semble ke les cotisations patronales baissent réguliérement depuis 10 ans ( sous la droite comme sous la gauche) ... il faudrait ke je retouve 1 source  :o  


ben la France dernière place en terme de compétitivité

mood
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Posté le 02-06-2003 à 10:31:25  profilanswer
 

n°593491
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 02-06-2003 à 10:48:30  profilanswer
 

kanoncs a écrit :


ben la France dernière place en terme de compétitivité


T'as vu ça où ??????

n°593492
bichoco
Posté le 02-06-2003 à 10:48:45  profilanswer
 

kanoncs a écrit :


ben la France dernière place en terme de compétitivité


 
ca veut rien dire ca... si tu compare à la malaisie c sur k'on est loin derriére, mais en attendant ici à une secu, un systéme de retraire, le rmi etc.

n°593494
Muchacho
Posté le 02-06-2003 à 10:48:55  profilanswer
 

kanoncs a écrit :


ben la France dernière place en terme de compétitivité


Sources stp ?

n°593496
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 02-06-2003 à 10:49:25  profilanswer
 

tout de suite (les sources un vrai journal hein)

n°593501
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 02-06-2003 à 10:51:35  profilanswer
 

kanoncs a écrit :

tout de suite (les sources un vrai journal hein)


 
Moi je voudrais savoir par rapport à quels pays elle est dernière surtout.
 
Et ma question n'a toujours pas de réponse :
"Ca fait combien de temps que les cotisations patronales n'ont pas été modifiées ?"
 
Allez les gars, quoi, j'arrive pas à trouver sur gougueule  :o  


---------------
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n°593515
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 02-06-2003 à 10:54:54  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Dans le Figaro  :o  :D  


Nan, il l'a entendu dire par Jean-Marc Sylvestre (not' Monsieur Sylvestre à nous...) :D

n°593516
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 02-06-2003 à 10:55:12  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
20 ans, à peu près  :D  
 


 
Nan, nan, toi tu réponds pas  :fou:. Je veux que 'eux' répondent.


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n°593518
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 02-06-2003 à 10:55:26  profilanswer
 

kanoncs a écrit :

ben la France dernière place en terme de compétitivité


Oui, et Chine loin devt. Etrangt, je préfère vivre en Frce et ne pas être un esclave [:spamafote]
 
Spa parce que les connards du medef braillent que la compétitivité éco est l'objectif ultime pr un pays que c le cas...

n°593522
bichoco
Posté le 02-06-2003 à 10:56:12  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Moi je voudrais savoir par rapport à quels pays elle est dernière surtout.
 
Et ma question n'a toujours pas de réponse :
"Ca fait combien de temps que les cotisations patronales n'ont pas été modifiées ?"
 
Allez les gars, quoi, j'arrive pas à trouver sur gougueule  :o  
 


 
 
je me répéte mais elles ont pas réguliérement baissé depuis 10 ans?

mood
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Posté le 02-06-2003 à 10:56:12  profilanswer
 

n°593524
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 02-06-2003 à 10:57:12  profilanswer
 

scoulou a écrit :


Oui, et Chine loin devt. Etrangt, je préfère vivre en Frce et ne pas être un esclave [:spamafote]
 
Spa parce que les connards du medef braillent que la compétitivité éco est l'objectif ultime pr un pays que c le cas...


:jap: Les chinois du FBI sont d'accord, mais ne le répétez pas... :D

n°593528
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 02-06-2003 à 10:57:58  profilanswer
 

bichoco a écrit :


 
 
je me répéte mais elles ont pas réguliérement baissé depuis 10 ans?


 
Ce serait pire que je pensais...t'aurais pas une pitite source pour moi :D ?


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n°593553
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 02-06-2003 à 11:06:00  profilanswer
 

scoulou a écrit :


Oui, et Chine loin devt. Etrangt, je préfère vivre en Frce et ne pas être un esclave [:spamafote]
 
Spa parce que les connards du medef braillent que la compétitivité éco est l'objectif ultime pr un pays que c le cas...


que je sache c'est pas eux qui braillent dès qu'il y a un plan social et qui menacent de faire sauter des usines

n°593559
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 02-06-2003 à 11:07:46  profilanswer
 

source mon figaro économie du mardi 27 mai (ben oui les journaux de gauche sont pas objectif sur ce sujet)
briseparpaing est un devin  :jap:  
http://fgtfire.free.fr/files/figaro.jpg

n°593560
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 02-06-2003 à 11:08:00  profilanswer
 

kanoncs a écrit :


que je sache c'est pas eux qui braillent dès qu'il y a un plan social et qui menacent de faire sauter des usines


Ca risque pas, ils ont pas le droit de l'ouvrir !

n°593561
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 02-06-2003 à 11:09:16  profilanswer
 

scoulou a écrit :


Oui, et Chine loin devt. Etrangt, je préfère vivre en Frce et ne pas être un esclave [:spamafote]


 
ben te repose pas sur tes lauriers
la France va pas tarder à tomber dans le gouffre

n°593564
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 02-06-2003 à 11:10:06  profilanswer
 

kanoncs a écrit :


que je sache c'est pas eux qui braillent dès qu'il y a un plan social et qui menacent de faire sauter des usines


 
Quel est le rapport ?
 
De plus lorsqu'il y a un plan social la réponse du Medef est : "c'est la faute à la fiscalité française". Si ça c'est pas du braillage.
 
Quant à faire sauter les usines, hmmm  [:meganne] , quel est le recours de celui qui ne se fait pas entendre ? Quel est le recours de l'opprimé lorsque l'oppression est trop forte ?
 
Attention : Je ne veux rien légitimer et rien justifier mais il faut avouer que les moyen d'expression et (surtout) de pression ne sont pas les même des deux côtés.


---------------
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n°593567
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 02-06-2003 à 11:10:48  profilanswer
 

kanoncs a écrit :

source mon figaro économie du mardi 27 mai (ben oui les journaux de gauche sont pas objectif sur ce sujet)
briseparpaing est un devin  :jap:  
http://fgtfire.free.fr/files/figaro.jpg


 
Tu ne m'as pas répondu : par rapport à combien de pays et lesquels.
 
De plus la subjectivité n'est pas une valeur uniquement de gauche, hein...


---------------
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n°593569
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 02-06-2003 à 11:11:07  profilanswer
 

kanoncs a écrit :


 
ben te repose pas sur tes lauriers
la France va pas tarder à tomber dans le gouffre


 
On va devenir chinois ?


---------------
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n°593570
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 02-06-2003 à 11:11:28  profilanswer
 

kanoncs a écrit :

source mon figaro économie du mardi 27 mai (ben oui les journaux de gauche sont pas objectif sur ce sujet)
briseparpaing est un devin  :jap:  
http://fgtfire.free.fr/files/figaro.jpg


Parce qu'au Fig' ils sont objectifs ??? Mouahahahahaha :lol:  :lol:  :lol:

n°593577
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 02-06-2003 à 11:12:38  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Quel est le rapport ?
 
De plus lorsqu'il y a un plan social la réponse du Medef est : "c'est la faute à la fiscalité française". Si ça c'est pas du braillage.
 
Quant à faire sauter les usines, hmmm  [:meganne] , quel est le recours de celui qui ne se fait pas entendre ? Quel est le recours de l'opprimé lorsque l'oppression est trop forte ?
 
Attention : Je ne veux rien légitimer et rien justifier mais il faut avouer que les moyen d'expression et (surtout) de pression ne sont pas les même des deux côtés.


ben c'est quoi la source des délocalisations et des plans sociaux à ton avis ? un coup de tête du méchant patron qui s'en prend tel un tyran à ses gentils ouvriers ?

n°593579
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 02-06-2003 à 11:13:16  profilanswer
 

kanoncs a écrit :

que je sache c'est pas eux qui braillent dès qu'il y a un plan social et qui menacent de faire sauter des usines


Les derniers plans sociaux ont été gdt facilités par les réformes sur le licenciemt passées en dce par Raffarin. Avt, stait un peu plus cpliqué.
 
C sûr que si tu donnes la possibilités aux entreprises de jouer aux putes, elles vt pas s'en priver... La Frce n'est pas qu'un pays de main-d'oeuvre coûteuse ; c aussi un marché plein de consommateurs. Si une boîte a envie d'écouler sa merde chez ns,  y'a moyen de la faire raquer un peu : c donnant-donnant (mais forct, les assemblées d'actionnaires voient pas les choses de la même façon).

n°593580
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 02-06-2003 à 11:13:26  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Tu ne m'as pas répondu : par rapport à combien de pays et lesquels.
 
De plus la subjectivité n'est pas une valeur uniquement de gauche, hein...


le forum de davos et l'imd c'est pas objectif ?  :heink:

n°593581
Muchacho
Posté le 02-06-2003 à 11:13:41  profilanswer
 

kanoncs a écrit :

source mon figaro économie du mardi 27 mai (ben oui les journaux de gauche sont pas objectif sur ce sujet)
briseparpaing est un devin  :jap:  
http://fgtfire.free.fr/files/figaro.jpg


Merci :jap:  
Je lis...

n°593584
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 02-06-2003 à 11:14:20  profilanswer
 

scoulou a écrit :


Les derniers plans sociaux ont été gdt facilités par les réformes sur le licenciemt passées en dce par Raffarin. Avt, stait un peu plus cpliqué.
 
C sûr que si tu donnes la possibilités aux entreprises de jouer aux putes, elles vt pas s'en priver... La Frce n'est pas qu'un pays de main-d'oeuvre coûteuse ; c aussi un marché plein de consommateurs. Si une boîte a envie d'écouler sa merde chez ns,  y'a moyen de la faire raquer un peu : c donnant-donnant (mais forct, les assemblées d'actionnaires voient pas les choses de la même façon).


ben tu fabriques en asie ou au maroc tu revends en france c'est simple et pas cher

n°593587
bichoco
Posté le 02-06-2003 à 11:15:00  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Ce serait pire que je pensais...t'aurais pas une pitite source pour moi :D ?


 
je cherche mais le seul truc ke g trouvé c l'indice du cout horaire sur le site de l'insee:
 
l'indice des charges patronales de 01/99 était de: 101
http://www.finances.gouv.fr/DGCCRF [...] 200012.htm
 
contre 99,9 pour janvier 2002
http://www.finances.gouv.fr/DGCCRF [...] 010018.htm
 
enfin ca veut pas dire grand chose [:spamafote]

n°593588
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 02-06-2003 à 11:15:03  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Tu ne m'as pas répondu : par rapport à combien de pays et lesquels.
 
De plus la subjectivité n'est pas une valeur uniquement de gauche, hein...


c'est marqué  :heink:

n°593591
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 02-06-2003 à 11:16:01  profilanswer
 

kanoncs a écrit :


ben c'est quoi la source des délocalisations et des plans sociaux à ton avis ? un coup de tête du méchant patron qui s'en prend tel un tyran à ses gentils ouvriers ?  


 
Objection : exagération outrancière décrédibilisante  :p  
 
La réorganisation d'un boite peut se faire alors qu'elle ne perd par d'argent.
 
Dans ce cadre là comment ne pas comprendre la frustration et la colère du salarié mis en "charette" ?
 
Bien entendu je comprend les patrons sur le fait que les charges patronales sont ce qu'elle sont (j'ai encore regardé ma fiche de paie et bon, c'est vrai que ça peut paraitre bcp), mais je préfère vivre en France qu'aux States, bizarre non ?


---------------
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n°593592
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 02-06-2003 à 11:16:05  profilanswer
 

kanoncs a écrit :


le forum de davos et l'imd c'est pas objectif ?  :heink:  


J'aimerais bien que tu m'explique comment ça pourrait être objectif... :sarcastic:

n°593594
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 02-06-2003 à 11:16:39  profilanswer
 

Ninoh a écrit :


J'aimerais bien que tu m'explique comment ça pourrait être objectif... :sarcastic:  


ils sont suisses

n°593597
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 02-06-2003 à 11:16:54  profilanswer
 

kanoncs a écrit :


le forum de davos et l'imd c'est pas objectif ?  :heink:  


 
Non.
 
EDIT: j'ai supprimé le reste de ce message...vu que tu viens de me répondre.


Message édité par morgoth1 le 02-06-2003 à 11:18:16

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n°593600
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 02-06-2003 à 11:17:22  profilanswer
 

kanoncs a écrit :


c'est marqué  :heink:  


 
Ah ? scuse alors  :jap:
 
EDIT: l'image ne s'était pas chargé la première fois, sbizarre...


Message édité par morgoth1 le 02-06-2003 à 11:19:28

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n°593603
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 02-06-2003 à 11:18:10  profilanswer
 

kanoncs a écrit :

ben tu fabriques en asie ou au maroc tu revends en france c'est simple et pas cher


T'as lu la dernière partie de mon post ? S'ils veulent vendre en Frce - et, plus généralt, en Europe (et ils veulent), y'a moyen de les faire sucer.
 
Pas de raison d'être à leur botte.

n°593609
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 02-06-2003 à 11:18:53  profilanswer
 

kanoncs a écrit :


ils sont suisses


 
Ce qui n'a mais alors aucun rapport avec l'objectivité.


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n°593611
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 02-06-2003 à 11:19:11  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


Bien entendu je comprend les patrons sur le fait que les charges patronales sont ce qu'elle sont (j'ai encore regardé ma fiche de paie et bon, c'est vrai que ça peut paraitre bcp), mais je préfère vivre en France qu'aux States, bizarre non ?


ouais bof ta vie on s'en fout un peu non ?  :o  
tu pourras demander à tous les européens ils répondront la même chose
mais dans 20 ans on verra ce que t'en penses

n°593617
Muchacho
Posté le 02-06-2003 à 11:20:22  profilanswer
 

kanoncs a écrit :


le forum de davos et l'imd c'est pas objectif ?  :heink:  


Bien sur que non.
Plus subjectif qu'eux, je vois que le Medef (dans le meme genre, bien sur, a l'extreme gauche on a aussi des huluberlus)

n°593618
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 02-06-2003 à 11:20:23  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Ce qui n'a mais alors aucun rapport avec l'objectivité.


développe :heink:

n°593623
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 02-06-2003 à 11:21:08  profilanswer
 

kanoncs a écrit :


ouais bof ta vie on s'en fout un peu non ?  :o  


 
Bah oui mais moi elle m'intéresse.
 
"l'égoiste c'est celui qui ne pense pas à moi", ça te va bien je trouve ( :o )
 

kanoncs a écrit :


tu pourras demander à tous les européens ils répondront la même chose
mais dans 20 ans on verra ce que t'en penses


 
Madame Soleil ? [:dawa]
 
 
(/mode sérieux)
Dans ce domaine (l'économie), bien imprudent est celui qui s'avance sur des bouts de chiffres
(/mode sérieux off)


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n°593625
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 02-06-2003 à 11:21:35  profilanswer
 

Muchacho a écrit :


Bien sur que non.
Plus subjectif qu'eux, je vois que le Medef (dans le meme genre, bien sur, a l'extreme gauche on a aussi des huluberlus)


le monde se base sur leurs classements  :sarcastic:

mood
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