Reprise du message précédent :
Comet reste poli svp

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Je n'ai insulté personne... à part celui qui prenait HFR pour un terrain de jeu et qui s'est fait TT

 
bientôt à la frontiere  

 
j'espere bien !
 
Pour une Europe comprenant tous les pays méditerranéens.

re-

 
Les criteres de Copenhague sont sur les droits de l'homme , l'economie de marché, la democratie...
 
L'Union Europeenne a pour objectif ces sujets.

Le reve d'avoir les "Etat Unis d'Europe" n'est pas l'objectif des centristes(B....u ou G.....d) ou de l'extreme droite.
 
Moi je suis pour. Mais cela aurra pour consequence la suppresion des postes de president dans chaque pays.
Je pense que les hommes politiques ne sont pas prets a supprimiés un poste comme celui-ci.

 
pourquoi cette peur ?

dailleur sur TV5 dans une reportage ils demandent a des jeunes ce qu'ils pensent de la turquie dans l'europe ... ya une fille qui répond qu'elle voyage souvent en europe mais c'est très rare mais que la turquie n'est pas du tout comme l'europe

 
parce qu'il est suisse et donc automatiquement xénophobe    
cqfd

 
ça va de soit  

serieusement faut etre idiot pour donner à la turquie un pays sous dev le controle de l'europe , on va se faire depouiller.......
 
 

 
 
le controle de l'europe?
c'est une blague?
 
il faudrait peut être arreter de regarder les arguments populistes des "souverainistes" et ouvrir les yeux.
la turquie aura a peu près autant de député que l'allemagne, elle sera donc loin, très loin d'avoir une quelconque majorité.
donc pour controler l'europe je vois pas comment elle pourrait faire...

Ditent-donc les gars, j'ai parcouru la longue liste des messages et dans tout ce débat, comportant quelques idées judicieuses (nottament sur le respect des droits de l'homme par la france)pas un seul d'entre vous ne semble s'être posé la question élémentaire en politique : Pourquoi l'Europe voudrait-elle faire rentrer la Turquie, et pourquoi la Turquie voudrait elle y rentrer ?

 
clairement    
70 millions de consommateurs, un potentiel de croissance (et donc de consammateurs riches) intéressant.
L'europe, c'est une histoire de $$      
 
Après les droits de l'homme, l'intégration politique, c'est pour occuper les instances européenes et les parties de gauche. L'essentiel, c'est le bizness !  

 
Bon, alors pourqquoi ce bavardage pendant des pages sur la "culture européenne", sur "les droits de l'homme" et sur la "démocratie" ? on se fait plaisir à se raconter la belle histoire de "la  france pays des droits de l'homme et mère de la démocratie" ?  
 
Un peu de sérieux !  
 
Le pognon, d'accord...
Mais je pense qu'il y a d'autres intérêt que le simple gain économique pour l'europe : des intérêts du genre géostratégique et militaire.
 
Quelle est votre analyse à ce sujet ?

 
Oui, ceux d'Irak et un futur venant de la Caspienne en construction.
 
La turquie pourra etre le bras Armé de l'Europe avec son armée.

Géostratégique c'est biensûr économique, mais surtout militaire !
Sur ce sujet, la turquie, c'est pas la côte d'ivoire et ses 10 avions, c'est bien plus ! C'est un allié militaire de taille.
tellement de taille qu'elle ne rentrera pas dans l'europe sans faire jouer tous ses atouts pour avoir une place confortable.

Y'a pas de place confortable ou pas, elle sera un état membre ou elle ne le sera pas.

 
 
ah oui celle qui actuellement est aux portes de l'Arménie (oh tiens, encore l'Arménie ... le hasard certainement ) , au Kurdistan et qui a menacé il n'y a pas si longtemps de représailles les kurdes iakiens et d'invasion au cas où ils auraient l'état indépendant qu'il leur revient de droit en Irak

 
La bonne blague, et alors tu crois rien qu'une seconde qu'un gouvernement va accepter que les 3/4 de sont territoire soit amputé?
Il faut arrêter de rêvé les turcs on a 100% raison avec les kurdes.

En quoi un gvt possède le moindre droit sur la population d'un autre pays ?

 
avec de tels arguments tu pourrais à loisir justifier l'algérie française ...
 
tout peuple a droit de disposer de lui même, qu'il soit européen ou asiatique, pauvre ou riche

Bon ok vous avez gagner.
Le Kurdistan au Kurde et le pays basque au basque  
edit: donnons aussi la bretagne au Bretons et la Corse au corse  

 
en trois mots : referendum d'autodétermination
 

Si la majorité des basques veulent un pays à eux, je vois pas pkoi on les en priverait, effectivt
Et sinon on parle même pas des kurdes turcs, mais de ceux d'Irak, que les turcs menacent d'intervention.

De toute façon je ne sais meme pas pourquoi on parle des Kurdes.
Il ne l'auront jamais leur pays, sa m'etonnerait que la syrie,la turquie,l'irak et l'iran accepte qu'on leur vole des terres.

Je sais pas si t'as remarqué, mais ça fait qques tps que c'est un peu le bordel en Irak. Je les vois tt-à-fait participant à une future guerre civile irakienne, moi

 
un état qui refuse à un peuple le droit d'autodétermination n'a aucun droit à prétendre l'intégration à l'UE, il n'a sa place qu'à coté (la Syrie, l'Iran n'ont pas vocation à intégre l'UE que je sache, pas plus que la turquie d'ailleurs, ni même l'Irak)

si il tente de faire une guerre civile les américains et bien sur tout les pays de la région vont aidé l'Irak a se débarrassé des indépendantistes.
Le Kurdistan concerne tout les pays de la région, donc les pays de la région vont naturellement prendre leur responsabilité et ne les laisseront pas avoir leur pays.
Surtout que les puits de pétrole les plus important se trouvent en région kurde.

 
Je refuse d'avoir des hommes politiques imbéciles dans l'ue.
Parce qu'il serait totalement imbécile pour les turc de laissez un peuple prendre leur indépendance.
Et a mon avis tu t'en fout des Kurdes tout se qui t'intéresse c'est de critiquer la Turquie.

T'as pas cpris, je crois : s'il y a une guerre civile en Irak (probable), ça sera pas kures vs irakiens, mais kurdes vs sunnites vs chiites vs Al Quaïda vs baasistes vs etc

 
une extermination comme les turcs savent les faire et tout le monde dormira trankil avec des puits de pétrole à Mossoul bien productifs dont les habitants de la région ne verront pas la couleur ... c'est chouette et respectable comme programme - quand on a le portefeuille en guise conscience morale

 
Oui mais en quoi sa favorisera l'independance du kurdistan vu que les americain ni les irakiens et ni les turc ne veulent entendre le mot kurdistan.
Il auront leur pays quand les poules auront des dents.

 
Pas obligé d'exterminé qui que se soit pour arrivé a ses fin.
La solution politique suffit.
Mais je repete qu'a mon avis le Kurdistan tu t'en moque pas makl

Oui, d'ailleurs on a été très cons de laisser l'Algérie, le Sénégal et ts les autres avoir leur indépendance. Les anglais pareil avec l'Inde, le Canada, l'Australie et la NZ, les espagnols/portugais avec l'Amérique du Sud et le Mexique, etc
 
La colonisation, c'était qd même le bon tps

 
 
 
je pense que tu te fous qu'on extermine les kurdes, qu'on bafoue les droits des arméniens pour peu que cela soit économiquement rentable
 
avec des argumentations de ce type, tu peux justifier tout et n'importe quoi mais non t'affranchir du sang d'individus qui ne réclament qu'une chose pourtant : vivre dans un pays à eux, comme toi.

 
 
quelle solution politique ???
celle proposée depuis des décennies aux arméniens : la fermer
celle qui est proposée aux kurdes : l'oppression
 
quel français supporterait une telle politique à son égard ??? aucun