Reprise du message précédent :
J'adore les amalgames de mnemosine_64 et korrigan73: Turquie = Sharia    
 

 
rasthor c'est un amour    le seul problème c'est qu'il est Suisse

Et pourtant !
 
COMMUNIQUE FINAL DE LA 31ème SESSION DE LA CONFERENCE ISLAMIQUE DES MINISTRES DES AFFAIRES ETRANGERES
 
" La Conférence a fait état de sa profonde préoccupation de l’amalgame fait de manière répétitive et erronée entre l’Islam et la violation des droits de l’homme. Elle a dénoncé  l’exploitation de la presse écrite et audiovisuelle pour propager ces idées fallacieuses et a appelé à mettre fin aux campagnes injustifiées lancées par certaines organisations non gouvernementales contre un certain nombre d’Etats membres et qui consistent pour l’essentiel à demander à ces Etats d’abroger les peines et sanctions prévues par la Charia, sous prétexte de défense des droits de l’homme. Elle a réaffirmé le droit des Etats à préserver leur spécificité religieuse, sociale et culturelle, qui constitue un patrimoine de nature à enrichir les concepts universels des droits de l’homme. Elle a appelé à s’abstenir de toute utilisation de l’universalité des droits de l’homme comme prétexte pour s’ingérer dans les affaires intérieures des Etats et porter atteinte à leur souveraineté nationale. Elle a, en outre, dénoncé la décision de l’Union Européenne concernant la condamnation de la peine de la lapidation et des autres peines qualifiées d’inhumaines et qui sont appliquées dans certains Etats membres en vertu des dispositions de la Charia."
 
                                                ......................................................
 
 
Son Excellence, Abdullah Gül, Ministre des Affaires étrangères de la République de Turquie, Président de la session, a prononcé une allocution dans laquelle il s’est félicité de l’esprit de fraternité qui a marqué les délibérations de la Conférence et a salué les résolutions qu’elle a adoptées. Il a appelé à soutenir l’Organisation de la Conférence islamique afin qu’elle puisse accomplir sa mission de renforcement de l’action islamique commune.
 
Istanbul, République de Turquie  
28 Rabiul Al-Thani 1425 H /16 juin 2004
 
source: http://www.c-e-r-f.org/voile/voileOCI2004.htm

Peut-être cher ami.
As-tu remarqué attitude des Etats Unis ?
Ils se vengent à cause de l'Irak.
Ils sortent les archives de 1915.
Un jour ils vont tout balancer.
http://www.il.proquest.com/researc [...] -181.shtml
 
Voici la traduction de l'article précédent:
Des archives US et bibliothèque du Congrès:
En 1915, le gouvernement ottoman entama une politique d'extermination des Arméniens de l'Empire ottoman par des déportations et massacres. A cette époque, le gouvernement US de Constantinople était le 1er point d'attention de ceux qui envoyaient des rapports sur l'escalade de la violence.
Plus de 30 000 pages de documents du département d'Etat et autres agences gouvernementales, reproduites sur microfilms relatent avec des détails épouvantables le déroulement du génocide. Ces documents comprennent des témoignages de témoins oculaires, rapportés aux consuls, missionnaires, personnels de secours de même que des rapports du département d'Etat et des télégrammes fournissant des détails sur les tensions au Proche Orient, sur la montée du régime Jeune Turc, Djémal-Enver-Talaat, sur la réponse internationale à la crise arménienne et conséquences de la guerre.
Y figurent les noms et témoignages des témoins et de certains participants.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Ca y est, je suis devenu une référence sur ce forum !      

il y a également l'idée que l'adhesion de la turquie à l'UE exercera une influence positive sur ce pays en terme de droits de l'homme
 
 certaines adaptations ont déjà été menées dans le pays, des conditions sont posées, et culturellement la Turquie n'est pas si éloigné de l'Europe : une histoire commune par ex
 
  je pense que des conditions doivent (et sont) être posées mais je ne suis pas opposé par principe
 
sinon la turquie devrait reconnaître le génocide des arméniens mais ceci fait il faudrait arrêter d'en tirer argument contre, car il n'y a pas culpabilité éternelle d'un pays : nous ne considérons plus les allemdands comme des nazis en puissance
 

Pas d'accord.    
L'Allemagne a largement reconnu ses crimes. La Turquie se doit donc d'en faire autant.

 
c'est ce que je viens de dire : si la turquie reconnaît ce génocide

Ah oui, j'avais mal lu ta phrase. Mea culpa.    

turquie en Europe !
C'est une affaire mal commencée .  
Si seulement les européennes étaient moins con et les turcs moins provocants et  arrogants....
 
Regardez autour de vous. Lequel parmi vos voisins peut vous blairer ? Aucun !
Les grecs, les chypriotes, les arabes, les russes, les kurdes, les arméniens, les bulgares, les serbes, les iraniens, tous ce beau monde vous déteste. Il y a de quoi pour ce poser des questions.
Je ne vous parle pas de la haine primaire. Je vous parle de la mémoire collective.
Dans l'histoire de tous ces peuples l'Empire Ottoman et l'arrivée de Turcs a été le synonyme d'oppression et de guerre.  
 
La reconnaissance du génocide arménien n'est qu'une petite étape qui ne pourra vous que apporter des bénéfices. Ces sont les Arméniens qui portent la cicatrice et non pas vous.
 
L'arogance de votre gouvernement ravive toutes les plaies et fédére les opposants à l'entrée de la turquie dans l'Europe. Vous ne réussirez pas à entrer dans l'Union, car les futurs débats sur le sujets seront de plus en plus difficiles. Vous allez vous heurter à un sérieux dilemme : quel homme politique européen prendra le risque d'aller contre l'opinion de son peuple ?
 
Et la crise de Chypre n'est qu'un petit révélateur de ce qu'est réellement cette Turquie, dont l'islamisme latent n'attend qu'une opportunité pour se déclarer.
Malheureusement, les démocrates turcs en seront les premières victimes ...  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

il n'y aurait que la reconnaissance du génocide arménien pour te satisfaire mnemosine ? juste par curiosité...

peut etre qu il va enfin pouvoir dormir la nuit si la turquie reconnai ce genocide...

 
Chez lui, le génocide Arménien n'est qu'un défouloir, il a déjà donné sa vrai pensée dans une page précédente:
 

 
Celà se passe de commentaires ...
 
 
edit: Ah, si, je me demmande ce qu'il pense des millions d'européens musulmans qui sont en France et en Allemagne

contexte politique turc de l'adhésion turque :
http://www.lefigaro.fr/europe/20051001.FIG0060.html
 
et pour gyusang qui pense que le problème des kurdes avec la turquie n'est qu'un "détail" :
http://www.lefigaro.fr/europe/20051001.FIG0061.html
http://www.lefigaro.fr/europe/20051001.FIG0016.html
 
article sur la société turque (maillots de bain pour les femmes)
http://www.lefigaro.fr/europe/20050930.FIG0024.html
 
que pensent les turcs du forum du dernier article ?

Le dernier article est assez intéressant (notez que je ne suis pas sûr que l'on puisse aller à la mer en sous-vet en France, surtout s'il s'agit de petites dentelles )
 
C'est là l'importance des 15 ans à attendre: une partie de la société Turc est clairement européenne, encore plus attaché à la laïcité que la France (leur rêgles sont encore plus strictes) alors que la Turquie des campagnes reculée est encore resté à une certaine tradition. En ce sens, la Turquie ressemble un peu à la France des années 60-70: révolution culturelle et sexuelle dans les villes, tradition et morale dans les campagnes.

article pro adhésion ici de Michel Rocard
http://www.lefigaro.fr/debats/20051001.FIG0050.html
 
Encore une fois, le fait que les turcs soient musulmans est ici avancé... pour les intégrer
 
Donc en gros le politiquement correct à ce sujet c'est, ok pour parler de l'islam pour intégrer la Turquie mais pas ok pour utiliser l'islam contre cette intégration
 

 
ouh là t'as souvent été en turquie toi ? Même en ville, y a de nbreux quartiers non 'ocidentalisés'... et c'est un simple touriste qui parle

Ce qui est important, c'est de voir le rôle de la religion dans un pays. (on notera que Rafarin est contre la Turquie du fait de l'Islam)
 
Il vaut mieux un pays à majorité musulmane mais avec des loi laïques solidement implanté qu'un pays chrétien extrémiste par exemple (et bien sûr vice-versa). De toute manière, l'Europe intègrera très certainement un jour un pays à majorité musulmane: la Bosnie.  
 
Pour ce qui est du signe de l'UE vers le monde musulman, c'est pour moi complètement disjoint. L'adhésion de la Turquie ne doit pas être mélé à tout ça (en bien ou en mal).

 
je parle de manière très général, il y a aussi des provinces dans de nombreux pays musulmans, même parmi les plus extrémistes, où le voile n'a pratiquement jamais existé
 
L'idée reste que la population turque est très divisée actuellement.

C'est qui Rafarin ?    
 
 

de l'article
 
ces préalables me semblent normaux et en dehosr d'eaux quels st les arguments contre ? je n'en vois pas et avec les mêmes réserves que rocard suis favorable à l'entrée
 
idem :
 

amen

interessant
 
ceci dit l'importation de biens peut aussi contribuer à la baisse des prix et au final favoriser l'économie
 
 et dans ls importations : si y a bcp d'I en Turquie de la part d'investisseurs européens t'auras au départ d eforte simportations de matériel puis progressivement de exportaions de produits manufacturés
 
 bref : faudrait aussi ajouter à ces tableaux une répartition selon le type de biens  
 

un peu de second degré ca fait pas de mal de temps en temps, sale bot    
 
 
sinon, on est passé sur l'economie de la turquie comme sujet, et je crois que c'est completement secondaire comme propos, ce qu'il faut avant tout c'est plus ds bases saines a un pays, autrement dit uen vraie democratie et uen vraie laïcité, plutot qu'un joli pib et pnb...

je me disais bien que l'association des deux noms était étrange

 
Quand on tient des propos aussi virulants et "turcophobes",  le second degré n'est perceptible qu'avec des          non ?    
 
Je parle de manière général    (et en particulier pour korrigan73 et mnemosine_64   ) Rasthor il compte pas il n'est QUE suisse    
 
Attention second dégré inside    
 
Nota: il est evident que chacun des participants à ce tomik à SON OPINION sur la question et le but du jeu est de le faire entrer dans le crâne des AUTRES à coup de phrases chocs, liens assassins, et autres photos plus ou moins objectifs...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Edit: j'oubliais...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
A mort les turcs: ces incarnations du démon sur Terre pour punir la vilaine Europe  

 
Alors, fait un peu attention à mnemosine_64 qui lui, ne fait pas de second degré dans ses propos.

 
Il y a un peu coté fiancier mais surtout il y a une volonté de revanche sur le monde occidental et surtout contre les nouveaux pays entrants (pologne...)

je vais rajouter que je suis contre, pourtant j ai vu sur euronews en direct le vote, a peu pres 350 pour 250 contre, je ne comprend pas bien qu elle peut etre l interet de proposer la candidature de ce pays

Argument bidon...
On a aussi une histoire commune avec le gabon, l'ex indochine, l'algérie, le maroc... On les accueille eux aussi dans l'UE ? Plus on est de fous plus on rit...

 
maroc pq pas

parce que c'est pas en europe ptet   ah ben la turquie non plus en fait  

 je disais : "le maroc pourqui pas l'intégrer je serai pas contre"

La Turquie, ça ne passe pas ?
Le 3 octobre 2005 s'ouvrent, à Luxembourg, les pourparlers d'adhésion de la Turquie à l'Union européenne (UE). Le chemin qui conduit la Turquie au sein de l'Union est semé d'embûches : Vienne menace de bloquer l'ouverture des négociations, 52 % des citoyens des pays membres de l'UE sont défavorables à cette adhésion selon le dernier Eurobaromètre (80 % en Autriche, 74 % en Allemagne et 70 % en France). Et Ankara, froissé par tant de froideur, s'oppose par avance à toute possibilité de partenariat privilégié en lieu et place d'une adhésion pleine et entière, et refuse farouchement que Bruxelles pose de nouvelles conditions, notamment sur la reconnaissance de Chypre ou du génocide arménien, en préalable aux négociations.

http://www.courrierinternational.c [...] ce=accueil

rien a faire de mnemosine, mon post etait clair, si tu joues a faire des amalgames, pour le plaisir c'est pas mon probleme.

l'argument selon lequel on serai "turcophobe" ou "raciste" si on est contre cette adhesion, on l'a entendu un bon millier de fois, si t'as rien de plus interressant a dire, tu peut sortir.    
 
 
sebino:
pkoi etre pour l'entrée du maroc?
c'est clairement pas un pays democratique, encore moins que la turquie, point de vu geographique et culturel pas besoin d'epiloguer, et niveau economique, la ce serai un gouffre

 
       
 
Lis mon post tu seras gentil
 
Des "" marquent les nuances (le gras pour moi marquerait l'accentuation d'un terme),
les "petits bonhommes plus ou moins animés tout rond" c'est des smileys et ça sert parfois à exprimer le 2nd degré toussatoussa comme "suila" par exemple ==>    
 
Je partage tout à fait ton avis sur le fait ques les arguments ont TOUS été rererere-répeté un bon millier de fois sur le topic (close du topic   )
 
et je te remercie pour ton invitation à sortir mais non merci sans façon    Cela me détend énormément de lire certaines des posts alors si tu veux bien autorise moi la lecture du tomik s'il te plait hein dis    

Burki !!!! Un des meilleurs cariaturistes que je connaisse !!!

 
C'est trop ça

pis pourquoi pas l'algérie, la tunisie, le liban, la syrie, l'irak et l'iran, tiens. C'est ça ta conception de l'europe ?

pourquoi pas ...
du moment où ils font la demande et remplissent toustes les conditions...
je suis pas contre