Reprise du message précédent :

 
c'est pas un jeu, faut arreter la, on est pas dans une cour de recreation. Et puis venant de la turquie qui ne fait pas grand cas des regles des autres et du droit, globalement elle fait ce qui l'arrange, ça me fait bien rigoler.
 
et puis quitte a choisir un pays pour faire le lien entre l'orient, l'occident et le monde arabe, vu que c'est un des arguements des defenseurs de la turquie autant prendre le Liban qui est un vrai pays multiculturel.
 
je prone le partenariat privilégié et dans 20 ans on reexamine la candidature avec :
    - reconnaissance et reparation du genocide armenien
    - arret de l'occupation de chypre
    - large autonomie du peuple kurde
 
 
 

 
nan mais faut etre serieux ka meme      
 
donc je demande a la france une large autonomie pour les bretons et les corses et les basques ...
 
putain (excusez moi ) quelle pretention !!!
 
edit : ca t'es pas dirigé a toi specialement arctic mais franchement je trouve ca pretentieux ...de quel droit nous francais pouvons forcer la truquie a reconnaitre des choses qu'on serait incapable de reconnaitre ou qu'on a ete longtemps incapable de reconnaitre .

 
ok, alors juste le respect de leur specificité culturelle et qu'ils ne soient plus persécutés
 
mais pour le reste ça reste valable.
 

oui oui on devrai avoir honte d'avoir massacré des protestants a la saint barthelemy donc aujourd'hui on doit tout leur ceder?    
t'as qu'a faire des raisonnements debiles autant passer directement au grand art!
 
dans le genre arguments de merde tu fais tres fort la!
sous pretexte que la france a fait des conneries dans sno passé on doit pas demander autres autres de reconnaitres les leurs...
au passage le jour ou la turquie sera sur le continent europeen, ou que son peuple est un peuple europeen on en reparle.
de plus ils ont envahi une parti de l'europe, sont tres borderline avec les droits de l'homme, j'en passe et des meilleures.
bref, ne defend pas l'indefendable...
ca pue le nationalisme ton post...

La Turquie deja dans l'UE ?  
 
http://www.turquie-memoire.com/Tur [...] eenne.html
 

y'a un petit bout de turquie qui traine sur le continent europeen et on leur a donner le droit de participer au processus d'adhesion, a quand la russie en europe via kaliningrad

 
Payes toi un cerveaux l'ami    

 
Ca c'est une grande preuve d'intelignence ! J'espère que tu n'es pas encore en age de voter :x

 
des cerveaux, un cerval c'est ça ???    
 
PS: mon post n'est pas très charte compliant mais c'était trop tentant    et puis pour ma défense y'en a plein d'autres sur ce topic Na !  
 
Edit: le troll à 2 balles    (corriges au moins tes fautes si tu veux y arriver)

Monsieur le défenseur des causes perdues je ne t’ais pas sonné, donc tes remarques à deux balles et tes similis cassages de trolls, à la rigueur tu peux te les coller bien profond et te prendre pour une mésange.  

Moi je suis turc je vote non à la constitution et je ne veux pas que la Turquie entre dans l'Union Européenne  ça pue cette union.
Rien que la dernière décision du parlement européen me fait vomir.

+1
 

 
Merci à toi pour tes remarques hautement "intelectuel" et je m'incline devant ton argumentation  

 
Un accord,  une procédure.
 
 
Si les Européens ne veulent pas les Turcs dans l'UE. Alors faites en sorte qu'ils ne rentrent pas.  
Si vous voulez que les Turcs reconnaissent ci et ça alors demandez leurs.
 
 
Je doute que vous puissiez.

 
C'est bien soumet toi    

Inek
 
un troll en remplace un autre sur ce topic j'ai l'impression   (<== ceci est de l'humour cf smiley)
 
 

si ya la turquie , pas de raison qu'il y ait pas israel et la palestine!

ca va etre un beau bordel l'europe alors!

c'est deja le bordel

 
Pas la peine de lui répondre avant une semaine.
 
Merci d'apprendre à répondre sur un forum sans quoter des messages vieux d'un mois... Dans 99% des cas, quelqu'un d'autre aura déjà répondu. Et vous avez une feature qui permet de quoter des messages à la chaîne, changer de page, et retrouver tous les messages quotés quand on clique sur "Répondre".

 
 
C'est pas très utile de parler lorsque des gens inventent des choses.
Y'en a qui disent "la Turquie c'est pas dans l'europe", "Ils sont musulmans", "ils reconnaissent pas le génocide" etc.  
Ces propos ne sont pas abordés dans les négociations, ça ne sert donc à rien d'en parler puisqu'on va remuer que de l'air.
 
Il faut parler des choses dont on parle dans les négociations et pas des choses du campagnard d'à côté.
 
 
 
En passant Okz.

bonjour à tous.
c'est deja le bordel.    
Regardez votre manuel de géographie ou le disctionnaire francais larousse et arretez de rever,  vous ne referez pas les continents.
Seuls les Etats nations d'Europe, géographiquement aussi bien que culturellement depuis l'ère moderne, peuvent adhérer à l'Union européenne.
La Turquie, orientale et musulmane à 90 % est en Asie.
Réfléchissez sur la question turque.  
 << Il faut en finir avec cette mentalité d’assiégés... >>
Pas assiégés, envahis... Le siège, nous l'avons perdu il y a longtemps...

 
Raciste  

 
Lis le post juste au-dessus du tien. Je ne suis pas toujours d'accord avec Inek, mais les faits sont là, non seulement la Turquie peut adhérer à l'UE, mais le processus est en marche depuis longtemps !

On dirait que constantinople était plus Européenne quand elle était peuplée de personnes moins bronzées qu'aujourd'hui

 
 
Ne doutes pas trop fort, car il y a l'art et la
maniere de dire non tout en disant oui.  
 
Ce genre de choses fait partie du manuel du  
parfait eurocrate.

 
Même si De Villiers fait une campagne du "Non à la Turquie en Europe" je ne le soutiendrai pas car la majeure partie de ses directions politiques est très porches du FN à la Fleur de Lys royaliste. Il est con!

 
Très juste!
Si c'est NON : "Messieurs d'ankara, regardez les problèmes que vous nous causez, désolé de ne pouvoir......"
 
Si c'est OUI; "Messieurs d'ankara, regardez les problèmes que vous avez failli nous causer, désolé de ne pouvoir......."
 
Résultat identique dans les deux cas et memes vociférations.

Dans le 1er cas surtout ca se passe dans le
silence; pas de blabla ni de propagande  
anti-europeens, pas
de journaleux pour relater la chose, pas  
de mots trop haut placés, pas de communiqués tapageurs et personne ne moufte.
 
Tout ca dans le silence des salons feutrés.
Aaaaaaah!

Constitution: Jacques Chirac écrit aux Arméniens de France.
 
source:
http://fr.news.yahoo.com/050524/5/4fj2j.html

 
Je ne doute pas que c'est possible, par contre le simple fait de refuser leur entré va créé des ennuis à l'UE et une mauvaise image.
 
Il y a ~ 2 mio de Turcs en Europe, après presque 40 ans de négociations dire non... et puis ceux qui pensent d'un point de vue plutôt religieux, sud-nord, ouagadougou et charles duprès vont se dire que l'Europe c'est un clube religieux ou je ne sais trop quoi.
 
 
La Turquie elle n'a pas autant que l'Europe à perdre dans cette histoire je pense.
La Turquie peut se tourner vers l'asie aussi en créant une union ou un pays avec les républiques turcophones. Y'a déjà moins de problème d'assimilation puisque les pays d'asie central sont de même origines, de même culture et puis ils ont la même langue.
 
 
On vera

40 ans de negociations c'est n'importe quoi, on a fait des promesses y'a 40 ans mais rien de plus, c'est depuis qq mois seulement les negociations...
et oui la turquie a bcp plus a perdre que l'europe, et pour la "mauvaise image" on repassera hein...

L'image que l'on se fait des européens est le cadet de mes soucis, en tant qu'européen.

JE NE POSTE QUE MON AVIS:
 
Je trouve que les pays développés et surtout la France évoluent vers un individualisme puissant qui peut nuir à nos sociétés.
 
Depuis quelques années je m'apercois de ça dans tous les débats: LA FRANCE NE PENSE QU'A ELLE !  
 
Je vois notament dans le débat au sujet de la constitution un espèce d'égoïsme redondant. Les arguments des personnes partisannes du NON sont "Mais qu'est ce que ca va changer dans ma petite vie, dans ma petite famille,oh ca va m'apporter des problèmes !?"
 
MAIS ARRETEZ DE VOUS REGARDER LE NOMBRIL BON SANG ! Pour la Turquie c'est pareil les gens pensent que cela n'a aucun intérêt ... mais pensez aux autres merde !
 
Je suis d'accord pour l'entrée de La Turquie dans L'UE.
 
Les réponses du genre du post plus haut m'énerve "L'image de L'europe, le cadet de mes soucis" Mais enfin ... faut regarder un   peu chez les autres et arreter de ne sinteresser qu'à soi ... Moi j'en ai pas rien à foutre si Les Etats Unis ont une image pourrie de l'UE !

 
Tes actions dans la vie sont-elles dictées par l'image que les autres ont de toi ? Si c'est le cas, je te plains, ça doit vraiment être chiant de toujours être dans la norme, de n'avoir aucune individualité, de ne jamais satisfaire ses désirs, de ne pas pouvoir faire le moindre pas de travers, et de toujours se conformer à un idéal qui t'est imposé par d'autres.

Ah ... parceque l'individualisme passe forcément par ne pas satisfaire ses désirs ?
 
L'individualisme consiste à faire passer ses intérêts personnels avant ceux d'une société ou tout autre groupe de personne ...
 
Donc justement je pense être original à ma façon sans pour autant ne penser qu'à moi !
 
Et je le redis, tout en affirmant ses choix, on peut très bien éviter de donner une image négative de soi ...
 
Mais franchement, se foutre de l'image qu'on a auprès des autres, ca me dépasse !
 
Mais bon on s'éloigne du sujet ...
 
EN ce qui me concerne, je dis OUI à l'entrée de la Turquie dans l'UE ...

C'est pas tellement qu'on s'en foute, mais c'est que ça me chiffone que ce détail (l'image que l'on renvoie) suffise à justifier des choix importants. Donc dire oui à la Turquie juste pour ne pas passer pour des mechants européens égoïstes me semble être une belle connerie.

 
ben dire non parcequ'ils sont musulmans , turcs et differents ca me semble une belle connerie aussi pour notre ouverture sur le monde .  
 
ce n'est pas pour les turcs que je veux qu'ils rentrent en europe : ces pour l'EXPERIENCE , l'ouverture ...ces pour moi et mes enfants avant tout !  
 
pour que mes enfants vivent dans un monde ou les gens de differentes cultures se comprennent mieux .  
 
rien a battre de ce que pensent d'autres pays , il faut faire rentrer la turquie dans l'europe pour nous d'abord , pour les idées qui fondent l'europe , pour les idées humanistes aussi  . tout les autres arguments sont a mon avis ininteressants et ne valent pas d'etre debattu . la turquie est une democratie a sa facon et ces ce qui m'interesse ...tous les autres details ne sont que du detail et ne valent pas la peine qu'on empeche une belle experience de se faire .  
 
la peur , le repli sur soi ne m'interesse pas et sont voué a la sclerose a long terme .  
 
une question pour toi : comment crois tu que tu as evolué dans ta vie ? par l'Experience encore une fois ..
 
donc si on ne tente pas cette experience , l'europe n'aura plus beaucoup de signification et de raisons d'etre pour moi .  
 
 
 
amicalement

autant , pour faire une comparaison , l'experience que tente les usa avec l'irak avait tres peu de chance de reussite c'etait assez evident car cetait unilateral  ...autant pour la turquie , rien ne dit que ca va foiré et les 2 cotes ont le choix .  
 
chais pas trop si tu comprends la comparaison et mon idée .    

C'est un point de vue intéressant, mais pour reprendre ta comparaison avec les expériences de la vie, n'as-tu pas peur que si l'expérience d'une Turquie européenne s'avère être un échec, on ne puisse plus revenir en arrière (a-t-on déjà vu l'Europe rejeter un de ses membres... ?). Ca représente un sacré pas en avant, un gros changement au niveau de ce que représente l'Europe, et aussi de ses fonctions, son identité, etc... Je veux dire par là qu'il ne s'agit pas juste d'être 'ami' avec les turcs, mais bien de lier son destin (national) avec eux, avec toutes les conséquences que ça implique.
 
Je considère pour ma part, sans que mes choix soient motivés par un quelconque racisme ou une animosité à l'égard des musulmans, que c'est un pari dangereux, à cause de la taille du pays, de sa situation géographique, de son climat socio-politique, etc... Et bien que cette 'expérience' puisse être enrichissante comme tu le soulignes, je pense qu'elle comporte beaucoup de risques.

ils ont le droit d'y entrer