Reprise du message précédent :

 
Ils mangent les residus de fausse couche en Turquie, franchement quel pays

 
Evite de faire parler les morts ! De Gaulle avait une position il y a plus de 40 ans, en pleine guerre froide, personne ne peux savoir et encore moins prétendre quelle serait son opinion aujourd'hui ( algérie francaise puis non ! Lui aussi changeait d'avis) ! Plus de guerre froide, une union développée comme il ne l'a jamais vue (et qu'il n'aurait probablement jamais accepté, au passage) ce qui change sacrément la donne d'Ankara.
 

 
Le pipeau traditionnel, " c'est parceque vous z'etes racistes", ?  
Marrant moi je vois principalement un régime ou les militaires ont un pouvoir délirant selon les critères d'une société démocratique, des droits de l'homme baffoués à la pelle mécanique facon gros oeuvre. Pour moi ca n'est pas du petit détail, ca n'est pas du petit dysfonctionnement démocratique comme on peu le voir chez les nouveaux arrivants.  
On leur fait une promesse à échéance de 10 ans, sans même savoir si ils auront réglé ces terribles difficultés.    

 
Je pense que c'est pareil pour tout les pays candidats (ou anciennement candidat).
Il suffit de voir la Roumanie par exemple, elle doit rentrer en 2007 mais Bruxelles hésite encore à la faire definitivement rentrer à cause du manque démocratique du pays.

En fait to google existe vraiment, du moins c'est dans le langage courant aux USA, je l'ai même déjà entendu dans 2-3 films.

http://europa.eu.int/comm/mediathe [...] ey_en.html

Autant je vote pour Obiwan en general, autant là j'ai du voter CONTRE.
 
La Turquie dans l'UE? Mais ca va pas? Pourquoi pas l'Algerie pendant qu'on y est?
 
Un partenariat economique, OK, mais l'UE, NON!

Magnifiques arguments

 
ah mais si je donne des arguments dans chaque topic je vais etre fatigué moi apres    

 
 
He ? Non mais la faut être cohérent, si on accepte la turquie, par contre, je ne vois aucune raison de refuser l'Algérie, le Maroc, ou l'Iran par exemple.  

 
ok, si ta preuve officielle que la candidature turque entérine l'adhésion dans 10 ans, c juste ce raisonnement, tu es donc aussi ignare que moi et très naïf sur la 'parole' des pays ...  
 
donc comme prévu    
 

 
Je te prierai d'élaborer ta définition de "pays non civilisé".  
   

 
Alors évite de dire n'importe quoi n'importe comment, surtout quand tu ne connais rien au sujet.  

 
Franchement les gens devraient se reserver de faire ce genre de commentaires. Enfin bon, je reviens pas dessus.

 
le fait que 90% de la population qui vote est composée d'ignorants qui n'ont aucune comprehension du monde d'un point de vue socio-economique et geo-politique, alors c'est normal que le NON gagne.
 
Il y a pas comme une contradiction?

Le génocide Arménien sur Arte le 13 avril :  
http://www.arte-tv.com/fr/programm [...] /2005.html
 
"  
Entre 1915 et 1917, les deux tiers de la population arménienne de Turquie furent exterminés sans que les pays occidentaux interviennent. Retour sur des massacres de masse longtemps passés sous silence, qui constituent le premier génocide du XXe siècle.
"
http://www.arte-tv.com/fr/semaine/ [...] =2005.html
 
 
DVD disponible à http://www.phares-balises.fr/fiche_video.php?video=9

 
Tu sais si cela sera retransmis sur TV5 ou non? J'ai pas accès à Arte, moi, ici.

 
Tu sais parler d'autre chose que le génocide ? Faut être ouvert un peu  
 
Triliock> Arte = tv5 il me semble.  Merci de ne pas avoir répondu à mes MP, en passant...

 
Cool
 
En attendant on n'a encore rien dit de bon sur cette Beart.

 
Je suis ouvert mais le probleme c'est que vous refutez toute version de l'Histoire que les Arméniens expliquent alors c'est Arte qui s'en charge , Télévision Allemande .
Et je relancerai une publicité la semaine prochaine .
 
Le Genocide Arménien fait parti de l'Histoire de la Turquie , désormais. Il faut connaitre votre Histoire , aujourd'hui Turque hier Ottomanne.  
 
 
Je ne sais pas si tv5 retransmettra cette émission ; leur site: www.tv5.org et pour l'instant les programmes s'arrètent au 9 avril.

Pour ceux qui ne connaitraient pas les Alévis : un article très intéressant sur ces communautés chamaniques modernes composant de 20 à 25% de la population turque :
 
http://www.nouvellescles.com/dossier/Islam2/Alevis.htm

 
Les Turcs sont aussi sûr que toi qu'il n'y a pas eu de génocide Faudrait discuter avec eux, ici on va en prison si on en discute, non merci.
 
Triliock, tu m'ignores ?

 
Non, je me concentre pour travailler.    

 
 
Admettre que si tu discutes de cela ( le génocide ) vous allez en prison , c'est deja un pas, BRAVO.  

 
Trop d'honneur
 
Je fais que constater un fait

 
  et l'Irak de Saddahm était une démocratie !!  c'est sûr c'est lui qui le disait !!    

à regarder et enregistrer ... mais souvent Arte a fait preuve d'un a priori pro-turc a plusieurs reprise !! J'ai 2 émissions de Yves Calvi sur la turquie ... son partisanisme était pas beau à voir. Valait meiux être néagtionniste qu'historien sur son plateau !!  

 
Euh... insinues-tu que la Turquie mélange religion et politique ?

 
tu veux dire ouvert au sabre comme nos grands-parents ??    
 
Désolé mais le génocide n'est pas négociable !!  

 
tu peux me prouver que les chrétiens turques peuvent vivre normalement en turquie ? c'est à dire progresser dans l'échelle sociale, être fonctionnaire, ne pas risquer leur vie en allant à l'église  ?  
 

 
Oula tout de suite les cas extrèmes   !
La turquie est un état laic, c'est indéniable. Le résultat est certes loin de la perfection, mais bon... Le problème est plus relatif à la fragilité de la laicité de l'Etat, sans les militaires tout puissants qui veillent au grain, il y aurait un sérieux risque de guerre civile débouchant sur un état religieux.

Sa se fera si le oui passe il me semble...

 
Va en Turquie, ça sera la meilleur réponse  Moi je dirais qu'il n'y a pas de distinctions. Il y en a surment qui le font, mais c'est loin d'être une majorité. Les Turcs n'ont JAMAIS fait de distinctions éthniques ou religieuses, c'est écrit dans l'histoire.
 

 
Faut le dire aux Turcs ça. Et pour discuter/débattre il faut un pour et un contre non ? Et puis il faut arrêter de prendre tout les Turcs pour des profonds crétins rasciste quant ils disent qu'il n'y a pas eu de génocide, à mon avis ça ne contribu pas à un bon dialogue.

et sinon  ce n'est pas interdit de dire le mot genocide comme certains le pretendent, a la tele on parle de "pretendu" genocide armenien

La est toute la nuance en effet... chacun appreciera une telle precision.

oui bien sur mais il n'est pas interdit de prononcer le mot quoi

 
En Turquie il n'est pas interdit de dire qu'il y a eu génocide arménien, par contre en France, c'est interdit de dire qu'il n'y a pas eu génocide arménien (ce que je dénonce d'ailleurs).

s'il a eu lieu, le dementir equivaut a du negacionisme, condamné par la loi

Répondue non,
Je pense que les gens qui soutiennent le oui font preuve de pas mal de mauvaise foie, la Turquie n'est clairement pas prête à rentrer en Europe...et l'Europe n'est pas prêt à recevoir de nouveaux pays quelqu'il soit !
Le comportement de Chirac m'insurge à ce niveau...

 
Et alors ?

 
alors ta liberté de dire n'importe quoi s'arrête sur certains sujets. Dans une bonne démocratie c'est comme ça (en France en tout cas) : tu ne peux pas diffamer, calomnier, inciter à la haine raciale, dénigrer, ... et tu ne peux pas nier un génocide ou un crime contre l'humanité. Tu trouves quelque choses à redire à ce principe ? a priori, je ne pense pas que ce soit la première que l'on parle de cela ici !!  

 
t 'énerves pas marcel ...