Reprise du message précédent :

 
 
je suis pas du même bord que toi mais , là +1  

 
donc erdogan et les turcs ont envie de faire des efforts pour rentrer dans l'europe ...c'est pas plus mal nan ?
faut pas oublier que cette entrée ne se fera pas avant 20 ans ...si pendant 20 ans , la turquie ne prends que des lois auxquels l'europe est favorable , je crois qu'on aura une constitution turque parfaitement europeenne...  
sinon pour la loi sur l'adultere , elle n'aurait jamais eu d'effet dans le concret meme si elle etait passé ...elle etait tournée de telle facon qu'elle n'etait pas applicable ...dixit trillock et d'autres il me semble.
 
c'est pas que j'ai envie de voir erdogan comme un saint mais je pense qu'il faut arreter de sortir a tout bout de champ des arguments qui finalement sont des epouvantails a catholiques alors que dans le concret la turquie est tres proches d'un pays occidental....
ca fait 2-3 ans qu'erdogan est au pouvoir et il n'y a pas eu non plus de grand scandale , les turques ont clairement envie de se raccrocher a l'europe ...
 
tu penses serieusement qu'ils vont s'integrer a l'europe et tout a coup elire un gouvernement de malades religieux??? j'y crois pas a cette theorie du pire ...
 
erdogan est plutot en train de prouver que meme un gouvernement ayant un penchant pour des choses musulmanes peut gouverner un pays entier sans faire de grosses bourdes...tant mieux tout ca putain !!!    

 
j'avoue j'ai ri " celui qui leche le fion du culte "      
 
et pourtant j'execre les cultes en tout genre ...mais ils sont la present et tu ne pourras pas demander aux turques de tous devenir athées en 20 ans ...comme tu ne pourras demander a le pen ou a d'autres de ne plus etrre catho ....
 

 
bein si c'est mal !! Quel est leur motivation ? Est-ce qu'ils font des lois pour plaire aux pays qui vont leur apporter des euros ou bien cherchent ils à faire grandir leur démocratie ??  
 
Que valent des efforts motivés par l'argent ??

 
si mais ce genre d'amour geostrategique change vite et on sait apres quel est notre maitre    

Ca fait déjà qques tps que les anglais st en UE...

 
 
je ne crois pas qu'il y ait que l'argent ...
c'est une maniere de se proteger aussi , une maniere d'adherer a un systeme politique ....
l'europe je pense represente un exemple dans la democratie et je crois profondement que les pays s'y raccrochent car ils savent qu'ils auront leur liberté aussi dans ce grand ensemble , que leur liberté sera garantie ....
la pression a plusieurs c'est quand meme beaucoup plus efficace que tout seul...
 
sinon tous les pays sont rentres dans l'europe a cause de l'argent qu'ils pouvaient en retirer mais aussi de la protection , du projet qui ressort de cette union .
les musulmans ne sont pas plus voleur que les autres , rassures moi ??  
 
on va pas non plus arroser de milliard la turquie , il va falloir qu'elle fasse de gros efforts et encore une fois on a 20 ans devant nous ....  
 
 

 
Non. Jamais elle ne serait passé. D'abord à cause des militaires et à cause des Turcs tout simplement.
 
A noter que d'après le gouvernement Turc, cette loi a été glissée par erreur.
Une grande majorité dira : " ouais et quoi endore ?" C'est compréhensible.
 
Et si c'était vrai ? ...

 
ces pour ca que je preconises de virer les beefs    
on a qua echanger : les beefs contre les turcs !!!!

 
 
non mais un seul ça me suffit , j'en ai pas besoin de deux.
 
puis là ils risquent vraiment de nous faire la peau donc non

 
les anglais sont dans l'UE  

Il parait

 
Non, mais la, tu y crois vraiment a ce que tu ecris ?
 
J'ignore dans le detail le processus legislatif turc, mais il y a pas 150 solutions:
Dans tout regime parlementaire, les lois mettent un temps fou a arriver au stade du vote.
Les pays ou les lois tombent de nul part sont les dictatures, qui se preoccupent assez peu des modalites de redaction des textes.
 
D'ailleurs, la Turquie s'est executee non s'en faire un ultime baroud d'honneur.
 
Mais je ne comprends meme pas les defenseurs d'une vision "gentille" de la candidature turque: les turcs ont choisi la maniere forte dans tous leurs engagements vis a vis de l'Europe, maniant bien plus souvent la menace que quemandant. A chaque concession de l'UE, les discours des politiques turques sont bases autour de l'idee qu'ils ne font et ne feront aucune concession et que l'UE cedera sur tout.
 
Qu'on leur dise d'aller se faire foutre, de toutes facons, ils ne respectent que la force.
 
Force politique dont l'UE manque cruellement... Ou sont passes les De Gaulle, les Kohl, les Schmidt, les Tatcher, etc... On a plus que des lavettes a la tete de nos pays.

Pkoi échanger ? On vire les anglais et ttes les lèches-bottes qui ont signé la lettre des ricains sur l'Irak, et on envoie les turcs se faire foutre. Là, on sera bien

 
 
pas grand chose a dire a part que c'est de gaulle qui a dit "la turquie est europeenne " et il a participé grandement a la signature des accords d'ankara en 1963...ca devait etre sa periode lavette...
 
je pense que l'image renvoyée par les peuples europeens aux turcs en ces temps de questionnement radicalise aussi le debat et que ca n'est pas uniquement fautes aux turcs s'il ne veulent pas tout lacher : des 2 cotes il y a un repli culturel mais ca me semble assez normal ...je trouve ca injuste de dire que ca n'est que les turcs qui sont intransigeants ...je pense que sur ce coup la , l'attitude des uns influence celle des autres et que ca n'est pas aussi simple...

Rentrer triomphalement en declarant partout:
"ils se sont ecrases, nous avons gagne"
n'est pas le meilleur moyen de me persuader de leur volonte de collaborer avec les europeens.
 
Les arnaquer, en revanche...

euh t'es au courant que les subventions europeennes y'a qq un qui paye ls factures?
 
5 euros par habitant par an ...je prend un chiffre au hasard et je suis persuadé qu'il reste elevé ..est-ce que ca vaut pas le coup de faire cet effort ??  
ca reste dans l'idée ou je vois pas , pour toi , concretement , pourquoi ca te toucherais economiquement ....
comme ya d'autres pays qui aident nos paysans ...
je comprends de toute facon pas cet argument d'argent ...
 
je le repete pour la 100e fois erdogan est parti en taule pour incitation a la haine raciale en 1998 donc OUI C'EST UN EXTREMISTE
 
ben dans le concret pour l'instant tout va bien ....
lepen ne serait certainement pas aussi calme qu'erdogan s'il etait au pouvoir...
 
c'est simple, regarde combien la france debourse chaque année pour l'europe et tu verras que ca coute cher, mais, non ca n'est pas un discours FN, je suis pour l'europe, mais pas pour integrer le premier venu, apres la turquie, donne moi une seule bonne raison de pas prendre l'irak et la jordanie!
 
comme d'autres pays deboursent pour la france...
effectivement on est parmi les plus riches donc on debourse un peu plus mais l'idée de depart est cette idée de partage donc je vois toujours pas le probleme.  
notre facture de 5 euros s'en trouvera augmentée de 1 euro ...
je vois toujours pas le probleme.
 
sinon pourquoi personne ne propose l'irak ou la jordanie ??? car ca coule de source ....
 
les gens qui sont contre sont forcement a eduquer, et oui, on appelles ca de l'intolerance, si t'es pas de mon avis t'es un con d'ignare, jolie mentalité d'attardé
 
nan seulement ceux qui disent vraiment n'importe quoi ....

le probleme avec la jordanie?
ou l'irak?
   
la source, developpe la qu'on rigole un peu.

 
ouaip ya certainement une histoire de fierté la dedans quand a une vaste arnaque turque sur l'europe , c'est du domaine du romanesque ...
les turcs savent dans quoi ils s'engagent , ils vont y laisser une partie de leur souveraineté ...et a mon avis ils ne le font pas a la legere ou juste pour un cambriolage ...soyons realistes un peu !

 
tu reponds a cote la ....
pk personne ne propose la jordanie et l'irak en europe ? et pk des gens proposent la turquie ? car c'est evident (ca coule de source) que la turquie peut faire partie de l'europe pour le moment et que l'irak et la jordanie non a l'heure actuelle ....
tu veux un dessin ?  

 
 
Et bein elle est grande l'europe  

 
elle changera certainement de nom plus tard    

 
L'interdiction de l'alcool?
Mon dieu mais c'est horrible
 
Non mais je plaisante mais bon...
On va quand meme pas pleurer l'alcool non plus?
Et puis comme tu la dis il a interdit l'alcool dans les lieux lies a la mairie donc rien de grave...

 
Il faudrait demander au pays de l'est...

 
Depuis quand on peut boire en service dans le service public?  

 
Je n'ai pas trouve les details relatifs a la decision
 
Mais je note tout de meme que c'etait une decision hautement symbolique, puisqu'elle a ete prise dans le cadre d'une plus stricte observance de la morale et de la bienseance.
 
Quand on est a la tete d'un parti comme le PJD et qu'on prend ce genre de decision, ce n'est pas anodin...

 
la federation ?  
 
C'est en 2100 ça et apres l'arrivé des vulcains  

 
bein a table pendant les périodes de repas ^^  

je viens de lire à l'instant que Jacques Toubon à demandé à la Turquie d'appliquer le traité de sevre !
 
Quel Humour!
Un vrai rigolo ce Jacques  heuresement qu'il y a l'autre Jacques il va se prendre de trois baffe celui la!!
 
bon encore un incident diplomatique .
 

 
===
 

 
 

 
Je parlais en service, dans les bureaux, tu peux boire de l'alcool ou non?  

 
C'est une blague? Il peut être aussi débile que ça le Toubon?    

 
Oui, c'est parce que ce sont les premiers mondes à se fédérer, la Terre et Vulcain? Je m'en souviens plus, tiens    

Toubon n'a jamais été connu pr être une flèche, qd même

Un article interessant:
http://armeniens.free.fr/article.php3?id_article=3

 
quand même :  
 
http://www.startrek.com/startrek/v [...] is/88.html  
 

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Le problème ce n'est pas de croire ou pas, il faut être correcte et se dire que ça peut être vrai tant qu'on a pas une preuve qui prouverait le contraire.
 

 
Il a Tou-bon ce Jacques , voilà il a résolu tout les problèmes

 
Moi j'aurais bien voulu le retour d'Atatürk il aurait conquit le monde s'il avait vécu un peu plus longtemps...

Pour les personnes souhaitant se renseigner sur le génocide arménien , arte diffusera le 13 avril un documentaire :  
Voir : http://www.cdca.asso.fr/s/detail.php?r=7&id=122

Il vont parler des massacres commis par les armeniens sur les turc?