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  [Topik social] HFR, entre tolerance et agressivité

 



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Auteur Sujet :

[Topik social] HFR, entre tolerance et agressivité

n°5036331
boober
Compromis, chose due
Posté le 10-03-2005 à 14:22:06  profilanswer
 

bah tout est dans le sujet  
 
je vais me faire lyncher (edit:jusqu'a maintenant non )mais bon c'est en toute objectivité que je post ca - ca va surement meme faire un bide (edit: ben suis surpris jusqu'a maintenant non). pas grave c'est ma pensé du moment apres ma petite experience (tres petite) de HFR  
 
j'ai souvent tendance a me faire "agresser verbalement" des que je post kekchose qui plait pas aux autres dans le fond, tenant compte des mes opinion ou mes connaissances, betises ou non d'ailleurs.  
y'a d'autre facon de s'exprimer que par la violence (et le pire c'est que violence entraine violence )  
 
je constate ca dans bcps de topic que je survole sans participer egalement  
 
bref j'ai l'impression que 2 adages s'appliquent et c'est dommage  
 
*l'ancien parle et a raison, le newbie se tait, ecoute et a tort  
*c'est celui qui a la plus grosse qui a raison quoiqu'il en soit  
 
Bref un forum c'est un lieu d'echange et de partage quoi. sans tombé ni parler de ce qui est ridicule (je m'inclu dans les gens ayant pu posté des conneries ou des choses agressives) - 1°) le ridicule ne tue pas 2°) l'erreur est humaine - je trouve dommage qu'il y est tant d'agressivité dans trop de topic/post tout ca parceque les connaissances/croyances/opinions ne sont pas les memes.  
 
qu'en pensez vous?


Message édité par boober le 12-03-2005 à 14:43:47
mood
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Posté le 10-03-2005 à 14:22:06  profilanswer
 

n°5036342
Lexmark
Posté le 10-03-2005 à 14:23:08  profilanswer
 

Bien que tu as raison, mais que tu vas te faire lyncher d ici peu [:spamafote]

n°5036347
minusplus
Posté le 10-03-2005 à 14:23:29  profilanswer
 

je pense que tu devrais ouvrir un "blabla@discussion sympa sans insultes"... :o

n°5036351
Handsome d​evil
Posté le 10-03-2005 à 14:23:43  profilanswer
 

Je pense que je suis très tolérant, sauf envers les fans de Muse  :o


---------------
Zvarri !
n°5036352
minusplus
Posté le 10-03-2005 à 14:23:46  profilanswer
 

Lexmark a écrit :

Bien que tu as raison, mais que tu vas te faire lyncher d ici peu [:spamafote]


ben non justement c'est logique...

n°5036363
minusplus
Posté le 10-03-2005 à 14:24:23  profilanswer
 

Handsome devil a écrit :

Je pense que je suis très tolérant, sauf envers les fans de Muse  :o


et envers ceux qui détestent les smiths ? :o

n°5036373
Bresse
EVERYTHING IS§§§⭐⭐
Posté le 10-03-2005 à 14:25:12  profilanswer
 

skro est revenu?

n°5036376
Handsome d​evil
Posté le 10-03-2005 à 14:25:26  profilanswer
 

minusplus a écrit :

et envers ceux qui détestent les smiths ? :o


Bon j'avoue, je suis intolérant  :ange:


---------------
Zvarri !
n°5036378
bighead
Posté le 10-03-2005 à 14:25:35  profilanswer
 

minusplus a écrit :

je pense que tu devrais ouvrir un "blabla@discussion sympa sans insultes"... :o


Best Regards
Skro

n°5036385
t-w
Hikaru warrior
Posté le 10-03-2005 à 14:26:16  profilanswer
 

assez d'accord avec toi, meme si il faut apporter un gros bemol: beaucoup ici aime a jouer un rôle, souvent un role de gros dur agressif, il faut savoir ne pas prendre tout pour argent comptant ;)

mood
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Posté le 10-03-2005 à 14:26:16  profilanswer
 

n°5036386
boober
Compromis, chose due
Posté le 10-03-2005 à 14:26:25  profilanswer
 

minusplus a écrit :

ben non justement c'est logique...


 
pas compris la :??:
 
d'autre part (c'est pas de moi mais d'un autre forumeur dont je reprends les propos)
 
un forum est un lieu de vie public. c'est comme dans la vie réelle, il y en a tjrs qui veulent imposer leurs idées aux autres  
mais bon ici c'est quand meme violent  :ouch:  


Message édité par boober le 10-03-2005 à 14:28:14
n°5036398
Bresse
EVERYTHING IS§§§⭐⭐
Posté le 10-03-2005 à 14:27:21  profilanswer
 

minusplus a écrit :

et envers ceux qui détestent les smiths ? :o


 
 
john smiths?

n°5036400
minusplus
Posté le 10-03-2005 à 14:27:27  profilanswer
 

boober a écrit :

pas compris la :??:


il a raison DONC il va se faire lyncher... :o

n°5036421
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 10-03-2005 à 14:29:16  profilanswer
 

A priori HFR est un espace ouvert  
 
mais
 
c'est un espace déja structuré socialement , il y a des codes et des usages spécifiques à HFR , il y a des manieres et des objectifs différents selon l'expression et les locuteurs .
Il y a aussi un rapport de domination entre les posteurs légitimes et les autres , le nouvel inscrit peut etre soit un nouvel entrant dans le champ social du forum ( il faut alors qu'il apprenne à maitriser les jeux et les enjeux spécifiques du forum , pour y occuper une position avantageure )
Soit il n'est pas admis dans le champ social puisqu'il ne respecte pas les codes sociaux implicitement necessaire à l'intégration de certains cercles .
 
ceci existe pour le forum en général ( respecter la charte )
ca existe aussi selon les catégories du forum
et meme selon les topics qui se structurent toujours autour d'un nombre restreint de participants réguliers qui détiennent l'autorité symbolique et l'orientation de la discussion et de l'acceptation ou non des néo entrants .
A partir de là , les néo entrants , selon leur compétences déja acquises sont inégalement en mesure de maitriser les jeux et les enjeux du forum et par là d'introduire des stratégie de subversion qui vise à modifier ces jeux et ces enjeux. ( c'est l'hérésie ou hétéro-doxie )
Au contraire , ceux qui disposent a priori d'une position légitime dominante on intéret à une cristallisation du rapport de force et mettent en place une stratégie de conservation de la structure du champ .  on parle d'ortho-doxie , "pensée droite et de droite" conservatrice qui permet aux dominants de continuer à l'etre et de renforcer leur domination au moyen de la violence symbolique , violence qui s'exprime pas des codes spécifiques ( ban! , newbie , indifférence )
 
bon je schématise mais c'est la théorie de champs sociaux appliquées au forum :D


Message édité par Magicpanda le 10-03-2005 à 14:29:23

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°5036431
Bresse
EVERYTHING IS§§§⭐⭐
Posté le 10-03-2005 à 14:30:07  profilanswer
 

minusplus a écrit :

il a raison DONC il va se faire lyncher... :o


 
 
mais avant on va lui faire comprendre qu'il n'a pas la répartie, l'esprit critique, la combativité que de toute mannière c'est comme ça pas autrement! :o :o  :o

n°5036436
minusplus
Posté le 10-03-2005 à 14:30:51  profilanswer
 

Bresse a écrit :

john smiths?


non morissey :o

n°5036440
boober
Compromis, chose due
Posté le 10-03-2005 à 14:31:03  profilanswer
 

minusplus a écrit :

il a raison DONC il va se faire lyncher... :o


 
mais c'est pas une question de j'ai raison ou non d'ailleurs je m'en fou. j'ouvre un eventuel debat et une reflexion (eventuellement un bide :o :D). justement on deplace trop les discussions sur ce sujet la.  
y'a des realités ok je reviens pas dessus. mais pour le reste...
 
pourkoi je me ferais lynché justement
 
qu'ai-je ecris de mal? la est la violence

n°5036443
minusplus
Posté le 10-03-2005 à 14:31:17  profilanswer
 

Bresse a écrit :

mais avant on va lui faire comprendre qu'il n'a pas la répartie, l'esprit critique, la combativité que de toute mannière c'est comme ça pas autrement! :o :o  :o


bref, qu'il ne fait pas partie de l'élite, koi... :o

n°5036491
boober
Compromis, chose due
Posté le 10-03-2005 à 14:36:14  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

A priori HFR est un espace ouvert  
 
mais
 
c'est un espace déja structuré socialement , il y a des codes et des usages spécifiques à HFR , il y a des manieres et des objectifs différents selon l'expression et les locuteurs .
Il y a aussi un rapport de domination entre les posteurs légitimes et les autres , le nouvel inscrit peut etre soit un nouvel entrant dans le champ social du forum ( il faut alors qu'il apprenne à maitriser les jeux et les enjeux spécifiques du forum , pour y occuper une position avantageure )
Soit il n'est pas admis dans le champ social puisqu'il ne respecte pas les codes sociaux implicitement necessaire à l'intégration de certains cercles .
 
ceci existe pour le forum en général ( respecter la charte )
ca existe aussi selon les catégories du forum
et meme selon les topics qui se structurent toujours autour d'un nombre restreint de participants réguliers qui détiennent l'autorité symbolique et l'orientation de la discussion et de l'acceptation ou non des néo entrants .
A partir de là , les néo entrants , selon leur compétences déja acquises sont inégalement en mesure de maitriser les jeux et les enjeux du forum et par là d'introduire des stratégie de subversion qui vise à modifier ces jeux et ces enjeux. ( c'est l'hérésie ou hétéro-doxie )
Au contraire , ceux qui disposent a priori d'une position légitime dominante on intéret à une cristallisation du rapport de force et mettent en place une stratégie de conservation de la structure du champ .  on parle d'ortho-doxie , "pensée droite et de droite" conservatrice qui permet aux dominants de continuer à l'etre et de renforcer leur domination au moyen de la violence symbolique , violence qui s'exprime pas des codes spécifiques ( ban! , newbie , indifférence )
 
bon je schématise mais c'est la théorie de champs sociaux appliquées au forum :D


 
whaou  :ouch:  
 
ok vu comme ca. effectivement c'etait a des années lumieres de mon esprit... je pensais meme pas qu'il y avait un telle structure. des regles oui logique il en faut mais alors des disons "loi" soit une forme de gouvernement finalement, mais genre a la dictature modéré alors :o :D (non pas tapé)
 
je veux rien remettre en cause de tout ca. je cherche a comprendre et m'integré car effectivement si j'ai nombre d'altercation avec nombre de forumeur, c'est peut etre moi le probleme, j'ai jamais omis cette hypothese mais bon vu que je suis pas le seul a subir ca je pense, ...
 
bref ca crainds quand meme
l'etre humain a tjrs besoin de regir, dominer... meme dans une vie sociale virtuel qu'est un forum informatique.  
 
et puis l'anonymat ca permet des ecarts qu'on fait pas dans la vie.

n°5036492
Hitmoon
Debout les damnés de la terre
Posté le 10-03-2005 à 14:36:15  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

A priori HFR est un espace ouvert  
 
mais
 
c'est un espace déja structuré socialement , il y a des codes et des usages spécifiques à HFR , il y a des manieres et des objectifs différents selon l'expression et les locuteurs .
Il y a aussi un rapport de domination entre les posteurs légitimes et les autres , le nouvel inscrit peut etre soit un nouvel entrant dans le champ social du forum ( il faut alors qu'il apprenne à maitriser les jeux et les enjeux spécifiques du forum , pour y occuper une position avantageure )
Soit il n'est pas admis dans le champ social puisqu'il ne respecte pas les codes sociaux implicitement necessaire à l'intégration de certains cercles .
 
ceci existe pour le forum en général ( respecter la charte )
ca existe aussi selon les catégories du forum
et meme selon les topics qui se structurent toujours autour d'un nombre restreint de participants réguliers qui détiennent l'autorité symbolique et l'orientation de la discussion et de l'acceptation ou non des néo entrants .
A partir de là , les néo entrants , selon leur compétences déja acquises sont inégalement en mesure de maitriser les jeux et les enjeux du forum et par là d'introduire des stratégie de subversion qui vise à modifier ces jeux et ces enjeux. ( c'est l'hérésie ou hétéro-doxie )
Au contraire , ceux qui disposent a priori d'une position légitime dominante on intéret à une cristallisation du rapport de force et mettent en place une stratégie de conservation de la structure du champ .  on parle d'ortho-doxie , "pensée droite et de droite" conservatrice qui permet aux dominants de continuer à l'etre et de renforcer leur domination au moyen de la violence symbolique , violence qui s'exprime pas des codes spécifiques ( ban! , newbie , indifférence )
 
bon je schématise mais c'est la théorie de champs sociaux appliquées au forum :D


 
j'aurais dû faire socio moi :/
enfin j'en ai encore le temps :D

n°5036498
GregTtr
Posté le 10-03-2005 à 14:36:43  profilanswer
 

Moi, je suis un connard agressif, et par mon manque de controle je participe a la mauvaise ambiance du forum.
J'espere que je ne participe pas qu'a ca, c'est tout.

n°5036502
boober
Compromis, chose due
Posté le 10-03-2005 à 14:37:33  profilanswer
 

minusplus a écrit :

bref, qu'il ne fait pas partie de l'élite, koi... :o


 
 
ahah le forumeur typique de l'adage que je cite dans mon 1er post
ca me fait sourire
 
de quel droit vous declarez vous "superieur". c'est la tout l'enjeu de mon post  :heink:
 
quand au fait que vous allez me faire comprendre je sais pas quoi: faux
 
je cherche la discussion. et si tout cela ne me conviens pas, alors l'ultime solution s'est de se desinscrire - ce qui n'est pas du tout ce que je cherche bien au contraire ! en meme temps c'est aussi simple que ca et c'est la ou ca differe d'une société reele. donc certes regles il doit y avoir, mais pas droit de cuissage.


Message édité par boober le 10-03-2005 à 14:40:20
n°5036509
Bresse
EVERYTHING IS§§§⭐⭐
Posté le 10-03-2005 à 14:38:34  profilanswer
 

minusplus a écrit :

bref, qu'il ne fait pas partie de l'élite, koi... :o


 
 
voila :o

n°5036518
Bresse
EVERYTHING IS§§§⭐⭐
Posté le 10-03-2005 à 14:39:29  profilanswer
 

boober a écrit :

ahah le forumeur typique de l'adage que je cite dans mon 1er post
ca me fait sourire
 
de quel droit vous declarez vous "superieur". c'est la tout l'enjeu de mon post  :heink:


 
 
minus est LE supérieur par excellence :o

n°5036519
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 10-03-2005 à 14:39:33  profilanswer
 

Hitmoon a écrit :

j'aurais dû faire socio moi :/
enfin j'en ai encore le temps :D


 
 
je peux développer si ca t'interesse mais je vais remplir quelques octets :ange:


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°5036530
Xamoth
#JesuisSerge
Posté le 10-03-2005 à 14:40:26  profilanswer
 

minusplus a écrit :

je pense que tu devrais ouvrir un "blabla@discussion sympa sans insultes"... :o


c'est une idée interessante qui merite d'etre creusée :jap:

n°5036533
minusplus
Posté le 10-03-2005 à 14:40:40  profilanswer
 

boober a écrit :

ahah le forumeur typique de l'adage que je cite dans mon 1er post
ca me fait sourire
 
de quel droit vous declarez vous "superieur". c'est la tout l'enjeu de mon post  :heink:


mais parceque nous sommes supérieurs. Antériorité, intellect, orthographe souvent, temps de présence, etc... :o

n°5036534
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 10-03-2005 à 14:40:48  profilanswer
 

boober a écrit :

ahah le forumeur typique de l'adage que je cite dans mon 1er post
ca me fait sourire
 
de quel droit vous declarez vous "superieur". c'est la tout l'enjeu de mon post  :heink:


 
il n'est pas question de droit , simplement d'une légitimité acquise par la possession d'un certain type de comportement et de maniere de s'exprimer notamment ( sur le fond comme dans la forme , on parle d'hexis et d'ethos )


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°5036542
Hitmoon
Debout les damnés de la terre
Posté le 10-03-2005 à 14:41:18  profilanswer
 

tien magic panda t'as oublier de dire aussi que pour que les nouveaux soient integré, il faut qu'ils utilisent un avatar  
greg tr n'ayant pas d'image en dessous de son pseudo passe beaucoup plus inappercu qu'une personne comme moi avec un avatar
donc moralité, choppez vous un une image :lol:


Message édité par Hitmoon le 10-03-2005 à 14:42:36
n°5036545
Xamoth
#JesuisSerge
Posté le 10-03-2005 à 14:41:40  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

A priori HFR est un espace ouvert  
 
mais
 
c'est un espace déja structuré socialement , il y a des codes et des usages spécifiques à HFR , il y a des manieres et des objectifs différents selon l'expression et les locuteurs .
Il y a aussi un rapport de domination entre les posteurs légitimes et les autres , le nouvel inscrit peut etre soit un nouvel entrant dans le champ social du forum ( il faut alors qu'il apprenne à maitriser les jeux et les enjeux spécifiques du forum , pour y occuper une position avantageure )
Soit il n'est pas admis dans le champ social puisqu'il ne respecte pas les codes sociaux implicitement necessaire à l'intégration de certains cercles .
 
ceci existe pour le forum en général ( respecter la charte )
ca existe aussi selon les catégories du forum
et meme selon les topics qui se structurent toujours autour d'un nombre restreint de participants réguliers qui détiennent l'autorité symbolique et l'orientation de la discussion et de l'acceptation ou non des néo entrants .
A partir de là , les néo entrants , selon leur compétences déja acquises sont inégalement en mesure de maitriser les jeux et les enjeux du forum et par là d'introduire des stratégie de subversion qui vise à modifier ces jeux et ces enjeux. ( c'est l'hérésie ou hétéro-doxie )
Au contraire , ceux qui disposent a priori d'une position légitime dominante on intéret à une cristallisation du rapport de force et mettent en place une stratégie de conservation de la structure du champ .  on parle d'ortho-doxie , "pensée droite et de droite" conservatrice qui permet aux dominants de continuer à l'etre et de renforcer leur domination au moyen de la violence symbolique , violence qui s'exprime pas des codes spécifiques ( ban! , newbie , indifférence )
 
bon je schématise mais c'est la théorie de champs sociaux appliquées au forum :D


 
c'est bon, le boyscout?
t'as fini de pisser ton catechisme forumesque? :sleep:

n°5036547
Lexmark
Posté le 10-03-2005 à 14:41:52  profilanswer
 

minusplus a écrit :

il a raison DONC il va se faire lyncher... :o

Ben oui c etait sous entendu.

n°5036548
minusplus
Posté le 10-03-2005 à 14:41:54  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

il n'est pas question de droit , simplement d'une légitimité acquise par la possession d'un certain type de comportement et de maniere de s'exprimer notamment ( sur le fond comme dans la forme , on parle d'hexis et d'ethos )


ptain, théoriser DSC, faillait le faire ! :D :jap:

n°5036552
Lexmark
Posté le 10-03-2005 à 14:42:16  profilanswer
 

Bresse a écrit :

mais avant on va lui faire comprendre qu'il n'a pas la répartie, l'esprit critique, la combativité que de toute mannière c'est comme ça pas autrement! :o :o  :o


Monsieur est un faible voila tout :o

n°5036555
boober
Compromis, chose due
Posté le 10-03-2005 à 14:42:20  profilanswer
 

GregTtr a écrit :

Moi, je suis un connard agressif, et par mon manque de controle je participe a la mauvaise ambiance du forum.
J'espere que je ne participe pas qu'a ca, c'est tout.


 
lol greg. ravi que tu te joigne a ce post. ton avis m'interesse mais je ne te vise pas en particulier je pense que l'on sait tout les 2 a qui on a a faire. donc respect  :jap:  
mais c'est parce que l'un a fait l'effort de... et que l'autre a pris le relai. sans ca...  :whistle:  

n°5036557
Bresse
EVERYTHING IS§§§⭐⭐
Posté le 10-03-2005 à 14:42:30  profilanswer
 

Hitmoon a écrit :

tien magic panda t'as oublier de dire aussi que pour que les nouveaux soit integrés, il faut qu'ils utilisent un avatar vu que moi ayant moin de messages que par exemple, greg tr n'ayant pas d'image en dessous de son pseudo passe beaucoup plus inappercu qu'une personne comme moi avec un avatar
donc moralité, choppez vous un avatar :lol:


 
 
ton avatar y pue de la moule

n°5036558
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 10-03-2005 à 14:42:32  profilanswer
 

minusplus a écrit :

mais parceque nous sommes supérieurs. Antériorité, intellect, orthographe souvent, temps de présence, etc... :o


 
et parce que nous avons une grosse bite !

n°5036563
GregTtr
Posté le 10-03-2005 à 14:42:55  profilanswer
 

A part ca tres bon le post de MagicPanda. Tres juste.
Clairement, tu as une domination de facto de minorites qui donnent une impulsion dans certaines directions.
Et chacun se retrouve a rentrer progressivement dans un cadre.
 
Quand on ne rentre pas dans un cadre, ca "le fait pas".
Exemple tout con, sur le topic p2p, il y a une lutte permanente des dominants pour eviter que la categorisation se fasse suivant un axe manicheen: les pros et les antis.
a la place, on assiste plutot a une categorisation les rationnels versus les excites.
Mais cette categorie maintenue par la force de la domination des puissants est perpetuellement menacee par les nouveaux entrants qui pour la plupart cherchent une polarisation pro/anti (en general parce qu'etant pro, cela leur permettrait ainsi de se trouver dans un clan majoritaire, et de marginaliser les gens aux opinions moderees, qui se trouvent etre les dominants qu'ils ont interet a marginaliser).
 
C'est tres interessant tout ca, surtout quand on est partie prenante et qu'on s'apercoit que bien qu'on comprenne ce qui se passe, on n'arrive pas a le controler.

n°5036573
Hitmoon
Debout les damnés de la terre
Posté le 10-03-2005 à 14:43:40  profilanswer
 

Bresse a écrit :

ton avatar y pue de la moule


 
non c'est faux il est bien  :o

n°5036574
Lexmark
Posté le 10-03-2005 à 14:43:41  profilanswer
 

GregTtr a écrit :

Moi, je suis un connard agressif, et par mon manque de controle je participe a la mauvaise ambiance du forum.
J'espere que je ne participe pas qu'a ca, c'est tout.

J aime pas les scientifiques bornes et ferme d esprit. :o
 

n°5036580
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 10-03-2005 à 14:44:14  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

c'est bon, le boyscout?
t'as fini de pisser ton catechisme forumesque? :sleep:


 
 
cette remarque est typiquement un exemple de violence symbolique exercée par Xamoth qui présente toute tentative pseudo théorique de "cathéchisme" .
 
La place occupée par Xamoth dans le forum ( age , ancienneté , participation , relations personelles ) lui permet de tenir ce type de propos et d'etre reconnus comme légitime par certains via ce discours  :jap:


Message édité par Magicpanda le 10-03-2005 à 14:48:54

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
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