Reprise du message précédent :

 
Oui enfin sauf hiver nucléaire, si c'est vraiment la pénurie pour des semaines, j'imagine mal que ça soit paneuropéen....je prends ma bagnole et je me casse chercher de l'eau en italie/n'importe quel région pas touchée

Ouais, voilà. Les bidons souples vides "pliés" ne prennent vraiment pas de place. L'expérience d'avoir dû prévoir un déménagement d'aquarium qui parle (et où il est important de conserver l'eau pour ne pas buter les crevettes/poissons)

Survie quoi.
 
Dans la vie, il y a la bonne survie (des mois) et la mauvaise survie (bobo-survie de 3 jours).
Je comprend pas que l'on puisse parler de la bobo-survie ici vu que cela n'a rien à voir avec la survie.    

C'est large "survie".

Ma tante est loin d'être une survivaliste au sens courant, mais depuis la tempête de 99 qu'ils ont subit de plein fouet, elle a fait de sacrés préparatifs au cas où ça se reproduit et pour tenir plusieurs semaines avant que les secours ne viennent vraiment aidé (ce qui a été plus ou moins leur cas à l'époque). Radios, piles de secours, eau, nourriture, lampes/bougies, de quoi chauffer, etc...

 
Je comprends pas où tu veux en venir
 
Va dire aux mecs à fukushima que les 3 jours qu'ils ont vécu après la catastrophe c'était de la bobo-survie

Eux, je doute que leur bidon de 20L emporter par le tsunami leur aurai beaucoup était utile.

Par contre une solution de logement en dehors de la zone leur aurai surement mieux servi après la vague.
Et note que l'Etat est venu les aider, ils étaient donc pas en situation de survie (survie = devoir se démerder seul pour survie lors d'une situation pouvant entrainer la mort, c'est ça ma définition de la survie).

bah le chateau d'eau est plein, donc le temps qu'il ce vide, y'as de la pression et de l'eau, même si certaine commune on supprimé les chateaux, d'autre on encore le leur..

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ch%C3%A2teau_d%27eau

Oui, parce que les 200.000 personnes concernées ont toutes été balayées par le tsunami et toutes secourues en 24h évidemment

Oui la survie c'est se maintenir en vie lorsque la situation est critique et le risque de mort augmenté. Il n'est pas spécifique à "se démerder seul" déjà (première erreur, vouloir se démerder seul) ni défini dans le temps. Ça peut être 2h (se planquer dans une pièce pendant une attaque à main armée) ou des mois (zone de conflit majeur)

Je doute que beaucoup de survivaliste pur et dur imagine préparer leur survie pour une très courte durée quand même.

Il y a ceux qui prépare un kit de survie pour être nomade pour quitter la zone de conflit (valable si le conflit est très localisé sur une petite zone) et ceux qui se prépare pour de la survie sur plusieurs mois/année avec bunker, armée, nourriture renouvellable (valable pour court et longue durée pour un conflit sur une grande zone - pays/continent/planétaire).

En aucun cas un bidon de 20 litres rentre dans les deux catégories (marcher avec 20kg d'eau sur le dos, c'est pas super nomade et pas assez pour être sédentaire dans son refuge).

Si j'ai juste besoin de 20l en france, c'est que je ne suis surement pas en situation de survie

Prévoir directement la survie sur plusieurs mois est absurde.  
 
Il FAUT passer par la "bobo survie" pour s'étendre sur la suivante, et la suivante etc.  
 
La "survie" sur une semaine (voir un peu plus) est la plus réaliste. C'est une "survie" de confort vu que de toute façon l'aide arrive forcément lorsqu'il s'agit d'un pays occidental. L'ouragan à la nouvelle Orléans le scandale c'était quoi ? Les secours aidaient pas assez les noirs c'est tout. Mais très peu probables que des gens soient morts parce qu'ils sont pas arrivés.
 
Se préparer pour vivre réellement en autarcie demande une telle masse critique (de vivres, de matériel, de place) que de toute façon en métropole c'est mort. A moins de rationner dès le début. Et à moins de s'être amusé à tester ce genre de scénarios vous ne vous rendez peut être pas compte ce que c'est que de ne pas avoir gaz/électricité h24.
 
Étudier la survie relative a l'ouragan Katrina est très enrichissant. Contrairement à tout ce que disent Piero San Giorgio et ses copains. Le nerf de la guerre c'est la mobilité, et les moyens financiers dans le monde actuel.  
 
Si vous voulez survivre face à une menace réaliste. Soyez aisés, et ayez une bonne nationalité pour pouvoir dégager dans un pays sympa.  
 
Pendant la guerre des Balkans on avait plus de chance de survivre en se barrant à Londres que en s'imaginant faire son petit fort avec ses amis Dans Belgrade.

Azrail faut que tu regardes Familles Apocalypse

Dans mon cas (Canada), le plus gros risque c'est qu'une tempête de neige ultra violente fasse que tout soit bloqué quelques jours... et encore, parce que on y est habitué à la neige ici. Les constructions sont fait en conséquence, on est équipé en vêtements et chaussures adaptés aussi, etc.
Par contre, cette année, c'est arrivé que des automobilistes soient bloqués 12h (toute la nuit) sur une autoroute au sud de Montréal le temps que les services déblayent enfin après une petite tempête de neige. Donc en gros, au Canada, dans la voiture il faut toujours avoir un mini kit de survie pour se protéger de ces situations. Précision, au Canada même s'il neige on peut être dans de belles températures négatives et non pas à 0°C au sol.

Attend que les zombies débarquent, tu vas voir si c'est le pire    

La survie c'est 3", 3mn, 3h, 3j, 3 semaines, 3 mois....
Ça ne sert à rien de prévoir survivre 3 ans si t'es pas foutu de te démerder à trouver de l'eau pour 1 semaine.  
Ton bidon de 20l dans tous les cas c'est la prunelle de tes yeux! Ça se porte ou ça se roule (charrette à bras), c'est ton stock pour la semaine, ton moyen de transport et de conservation d'un liquide vital.
Je préfèrerais quand même 2 bidon de 10l (maniabilité, poids, usages, back up en cas de perte ou de perce...), mais un bidon de 20l c'est le début du grand luxe!

Je préfère un filtre qui fait 200g et qui filtre 10 000 litres en vivant en France.

Déjà vu quelques épisodes.

Bah oui, c'est l'évidence même.
Se préparer au niveau de menaces "proches" et "peu grave" en premier lieu, et aller au delà si nécessaire.
Le prepper du futur qui a un bunker avec 40 ans de bouffe il va se trouver bien con dans sa voiture bloqué sur la route sans couverture de survie, sans trousse de secours, sans barre énergétique.

A mon avis faut JAMAIS être un fou qui a un EDC avec des outils de chirurgiens :

1/ Faut des connaissances pour faire son Macgyver, genre savoir faire 60 choses avec un sac poubelle, typiquement savoir détourner les objets les plus courants pour d'autres usages
2/ Avoir un vrai entrainement pour appliquer ces connaissances là. Etre un Einstein de la survie sans avoir jamais essayé ça sert à rien
3/ Avoir du bon matériel

C'est le Saint Triptyque du survivalist. Et avant de vouloir avoir une chance de survivre des mois, il faut minimum des années (voir une dizaine si on voit large) avant de pouvoir remplir ces 3 conditions. Pour la plupart des preppers c'est 3, puis 1 (ou en même temps) et le 2 vient après une prise de conscience... ou ne vient jamais.

Le mieux étant de faire les 3 de manière concomitante, mais les obligations de la vie usuelle font que si on a le temps de lire et d'acheter, on a rarement le temps de pratiquer.

Dans tous les films ils n'aiment pas le froid et vont donc plus vers le sud

Un bon début serait de se faire 48h en pleine nature avec matos de campeur. Déjà en climat tempéré. Voir là où ça chie, ce qui vient à manquer niveau matos (ou ce qu'on a pris et qui finalement ne sert pas)... Une fois les défaillances corrigées, passer à une semaine. Faire pareil en plein hiver, et en plein été (problématiques différentes j'imagine)
 
Idem pour la survie chez soi : couper le jus et l'eau pendant un certain temps, noter tout ce qui vient à manquer, réitérer sur plus long, idem en hiver...
 
Simuler une blessure, être sûr qu'on a au moins de quoi désinfecter et renouveler un bandage suffisamment longtemps pour soigner un truc pas trop sévère.
 
Evidemment la survie c'est une notion avec une infinité de facettes, on pourra jamais se préparer à toutes les situations. Mais avoir une bonne xp en autonomie indoor/outdoor je trouverais ça cool. En plus de fournir un prétexte à rompre avec la ptite vie routinière de nabab occidental.

'fin clairement le premier skill de survie, celui qui a le plus de chances de servir dans le plus de situations, c'est avoir des potes, un réseau de confiance  

Au pire tu donnes au chat, il saura quoi en faire.

Clairement.  
 
Même si c'est un peu ridicule, quand t'as la chance d'avoir une maison tenter la survie dans le jardin ça se fait de manière bien sécurisée.
 
C'est "mieux" que de directement partir à l'aventure, même si faut être fort mentalement vu qu'il est plus simple de craquer.

Je relisais un peu les dernières pages et c'est vraiment intéressant de voir comment selon où on vit, on expérimente déjà des bases de "survie" au quotidien. Du genre les crampons à chaussures pour glace il y a une dizaine de pages... En hiver c'est h24 dans mon sac au cas où par ici
De même que j'ai divers manteaux/vestes The North Face qui protègent très bien du froid/neige/pluie/vent, et de bonnes chaussettes/chaussures pour les mêmes temps.
Ca c'est du survivalisme dans mon coin, mais simplement des bases essentielles et du bon sens.
 

Je tiens trop au chat pour ça

Moi c'est l'eau qui m'a fait tiquer
J'achete des packs d'eau par palette de 80, vu que l'eau du robinet n'est pas potable, et j'ai 2000L d'eau du robinet en reserve, avec une pompe electrique, car l'eau coupe quasiment tous les jours en ete, et j'ai 7 appartements a approvisionner en douche, lave vaisselle, lave linge...
Par contre je sais pas trop ce que je ferai avec des crampons pour glace ... a 100m de la mer en Grece    

à ouai c'est le tiers monde chez toi

Ce qui revient au même finalement.

 
Le problème à la Nouvelle-Orléans, c'est que le plan d'évacuation se limitait à "Chaque famille monte dans son F-150 garé devant la maison et va passer une semaine dans sa résidence secondaire de l'arrière-pays".

Il n'y a pas eu de combats à Belgrade mais tu aurais pu citer Sarajevo, Mostar, Vukovar etc

 
Meme pas, c'est un coin touristique, mais avec la crise, le materiel n'est plus entretenu, donc tout tombe en panne. Notamment l'eau, qui coupe tous les apres midi en ete parce que la pompe d'une des sources ne fonctionne pas, et qui contient bien trop de fer et de manganese, a cause d'un manque de filtrage

T'as compris.

C'est bien ce que je dis.
 
Tous les gens avec des moyens ont dégagé dans les Etats voisins, tous les motels étaient pris d'assaut. Les pauvres (deuxième Etat le plus pauvre des USA de mémoire), qui n'ont pas le fric pour se payer l'hotel et/ou n'ont pas de véhicules personnels ont du rester sur place. Les magasins barricadés, pas les moyens de s'acheter de quoi bloquer l'eau (sac de sables, monter des murs) etc.
 
Dans cette situation, comme dans beaucoup d'autres le mieux est d'être puissant dans le monde actuel, et pas de se préparer pour être puissant dans un hypothétique futur où les cons de traders bobo qui vivent en centre ville n'auraient rien préparé. Eux ils s'en foutent, si c'est le bordel ils prennent un avion et vont dans un coin sécurisé.

Vive l'Europe    

Attention tu fais de la pub pour Daniel Conversano.

 
 
+1 , pour qui a trecké un minimum , les bidons de 10 ou 20 litres c'est no way   .  A moins d'être dans un délire de survie fixe, et même lale bidon ne sert pas forcement à grand chose.
 
Après , tout dépend du type de scenario, si c'est un collapse. Il faut s'adapter à sa situation personnelle. Je me vois mal partir en mode nomade avec des enfants en bas âges. Je tenterais plutôt du fixe en essayant de monter une communauté de survie dans mon hameau. Même si je sus sceptique sur les chances de réussite vu que l'agglo lilloise est à 20 bornes...
 
Si c'est une catastrophe et qu'il faut " juste " attendre les secours, j'ai toujours de la bouffe en plus , j'ai 20 m3 de flotte sous ma terrasse ( bon il faut la filtrer pour les gamins, encore que j'en ai bu une fois ( pour la science   ) malgré qu'elle était jaunâtre je n'ai pas eu de désordres intestinaux   ) et il y a un bon paquet de plantes " sauvages" qui sont comestibles au besoin.

 
 
Et au niveau électricité c'est la même chose ?

Les gens vivant dans des pays "dangereux" savent que la solution est toujours de fuir.

Vous avez vu des syriens tenter de faire des BAD contre l'EI ? Tous les expatriés dans des pays africains qui s'écroulent font quoi ? Ils fuient, avec l'aide de l'armée française parfois (j'ai vécu ce type de situation étant enfant perso).

Pour moi vraiment la meilleure survie c'est :

1/ Avoir un itinéraire d'évacuation solide
2/ En vivant dans un pays étranger "à risque" toujours savoir si il y a une base militaire de son pays, si oui l'itinéraire pour y aller, idem pour consulat/ambassade, et aéroport
3/ Avoir des stocks de base en quantité chez soi (nourriture, outils de confort, cash, alcool, cigarettes)

Sachant qu'il vaut toujours mieux penser à fuir qu'à rester chez soi dans le cadre de crises réalistes (non mondiale). Comme tu le dis loup23, en cas de "collapse" il est inutile de partir, sauf si on habite dans des zones trop densément peuplées.

J'ai fait pas mal d'évacuations de ressortissants dans les années 90 et 2000; on s'est peut être croisé!  

 
 
Bon après on est d'accord le mieux pour la survie c'est quand même de ne pas être dans des environnements à risques.
 
Mais sur les conseils de Ayrin j'ai rematé un épisode de Familles Apocalypse hier, et c'était un truc que j'avais déjà vu, sur les anglais. Le mec qui s'était expatrié en Slovaquie pour moi avait tout compris. Auto suffisance alimentaire, énergétique, très peu de monde autour. Dès qu'il dit "imaginez vous une catastrophe au RU, 70m de gens sur une ile qui vont se battre pour les petites ressources qu'elle a", si en plus l'ile est coupée du continent pour on ne sait quelle raison, c'est vraiment moyen.
La vie fait qu'on ne veut pas la plupart du temps sacrifier sa vie sur cet autel là, d'où le concept de la BAD reculée, tout en profitant de la bonne vie en ville. Encore faut-il pouvoir rejoindre la BAD en question, qu'elle soit entretenue suffisamment bien, que les stocks soient au point etc. Est ce réellement réaliste de faire tout ça ? Peut être, mais uniquement en étant aisé.
 
J'ai regardé ce truc hier : https://youtu.be/ihhzx9b4v2A
 
La quantité de choses est hallucinante, mais ça fait quand même énormément de fric bloqué sur des étagères, est ce vraiment recommandable si on est pas très aisé ? Ca demande en plus un micro management énorme pour les rotations.
 
Un moment le concept de BAD m'intéressait, mais plus le temps passe plus ça me parait irréaliste pour une personne normale, même si en fait c'est l'idéal pour toutes les "familles".

J'ai pas encore tout vu de FA mais le meilleur épisode pour le moment c'est le 1er de S1, le couple d'américains avec la maison container
 

Ouais, voilà, donc selon le contexte on a tous des techniques de "survie" mais qui sont considérées comme de la prudence normale

 
Ca coupe de temps en temps, une fois par semaine disons, mais genre max 1h. J'ai quand meme un generateur de secours qui prend le relai, pour ouvrir le portail, les volets électriques, ou demarrer la chaudiere. De la survie passive disons

Eux ils sont attaqués mentalement.
C'est les mecs qui ont des bus scolaire pour évacuer, un périmètre vide tout autour pour bien voir les ennemis arriver etc. ?
 
C'est "marrant" mais franchement c'est beaucoup trop.

Ouais c'est eux
Ce sont les mieux préparés que j'ai pu voir
A ce niveau c'est de l'art sérieux
J'ai bien aimé sur la fin la petite remarque "même s'il n'y a pas de fin du monde, si on nous coupe nos retraites comme c'est le cas dans certains coins des States, au moins on est tranquilles   "  

 
C'est clair ! Chez moi j'ai de l'eau a cause des coupures, un generateur et de l'essence a cause des coupures, du photovoltaique et des chauffe eau solaires, de l'eau a boire a cause du reseau deficient, des armes a cause de la police deficiente, des tas d'animaux a manger, des tas de fruits et legumes, de l'huile d'olive parce que j'en produit, de quoi pecher, cultiver, bricoler, etc ...
Un parisien me regarderait avec des yeux pas possibles, alors qu'ici c'est tout a fait normal et courant