Reprise du message précédent :

 
tu as une vision réductrice de l'éducation et des relations parents/enfants

C'est qui ce gars, Françoise Dolto?

Alors ok...soyez concret...dites moi ce qui vous déplait dans mes propos !  

 
L'absence totale de réalisme ?
L'absence de la prise en compte du désir de procréation ?
L'absence de la prise en compte de l'irrationnalité de l'éducation ?
L'absence de la prise en compte que les gens changent au cours du temps et deviennent parfois "démissionnaires" ?
 
etc...
 
Je pense que ta réaction est dûe à un evenèment précis (rencontre avec un parent "démissionnaire" par exemple) qui te procure un dégout et une frustration des choses mal faites.

en gros, ta vision de l'éducation se veut trop simpliste .

 
Perso, ce qui me déplaît c'est que tu essayes de faire rentrer les gens dans des cases (dans des critères qui sont les tiens), alors que tout le monde est différent.

 
C'est que tu accuses les parents d'être la cause de tous les maux de leurs enfants y compris de la prétention dont tu fais preuve. Cependant tu dis être bien éduqué. Comme quoi ça n'est pas toujours la faute aux parents

En fait ce que je reproche c'est d'avoir sorti un tel topic mercredi et pas vendredi.

En fait ce que je reproche c'est d'avoir sorti un tel topic  

 
Arf ...  
 
Spéciale dédicace à tous ceux qui parlent du rapport parents / enfants et qui n'ont pas de gosses eux-mêmes. C'est vrai qu'il est bon de se poser des questions, de se demander si l'on est suffisament mature pour avoir des enfants etc.
 
Mais cela me fait penser à un gars que je connaissais qui avait fait Fac de Psycho et qui après un an d'études avait claqué à un ami (très bon père de 4 enfant) qu'il en connaissait autant que lui sur la manière d'élever des enfants. Je ris doucement maintenant qu'il a ses propres enfants ...
 
La critique est facile comme l'a dis quelqu'un plus haut, et l'on se rend compte lorsque l'on a ses propres enfants, que rien ne va comme on l'aurait voulu, et qu'il n'y a pas de méthodes qui s'applique à tous les enfants. J'ai personnellement 3 enfants, et je n'agis pas du tout de la même façon avec chacun. Ce sont des êtres humains avec leur caractère propre, leur force et leurs faiblesses. Il faut apprendre à jongler avec tout ça et essayer de leur donner le meilleur de nous-mêmes.  
 
Mais malheureusement, nous ne sommes qu'humain, et malgré tout ce que l'on pense bien faire, on fait des erreurs inévitablement.
 
Il y a l'enfance où souvent l'enfant ne voit aucun mal chez ses parents, le père et la mère représentent l'idéal (papa le + fort, ...) et l'adolescence où l'on réalise que nos parents ne sont pas parfaits et la crise de rejet qui en suit. Je me souviens qu'adolescent je rejetait certaines choses chez mon père qu'aujourd'hui je retrouve en moi.
 
Difficile donc d'apporter le meilleur, de les mettre sur la voie d'une vie saine et équilibrée, d'autant plus que l'éducation ne suffit pas, il y a leur propre personnalité qui entre en jeu.
 
Etre parent c'est avant tout de la communication, encore et toujours, ne jamais mettre d'obstacle entre eux et nous, avoir un respect mutuel, si on veut que nos enfants nous respecte, il faut savoir aussi le faire pour eux. Il faut aussi ne pas mettre la barre trop haute, ne pas chercher à leur faire atteindre un idéal que nous avons en tête, nos enfants sont comme ils sont, il faut accepter leurs faiblesses, leurs erreurs, leurs choix également et juste les amener à faire les choix les plus justes. Ne pas tenter non plus de leur faire vivre tout ce que les frustrations de notre enfance ne nous ont pas permis de vivre, mais être à l'écoute de leurs propres envies et désirs pour ne pas recréer de frustrations chez nos enfants en leur donnant une formattée sur l'image que nous avons d'une enfance heureuse.
 
Bref, être parent, c'est s'oublier soi-même pour offrir le meilleur, c'est un grand lot de joies et de bonheur, un grand remède contre l'égoïsme et beaucoup d'amour en retour. Et ce n'est pas aussi facile qu'on le pense ...

Euh c'est pas parce qu'on n'a pas d'enfants qu'on ne peut pas parler du rapport parents/enfants.
Par contre c'est clair qu'il faut s'abstenir de donner des leçons sur le sujet.

 
merci

 
Bien sur que non,la mauvaise education de certains gosses n'est pas du qu'aux parents,c'est une évidence ! tout n'est pas de leurs fautes,mais ils ont aussi une part de responsabilités !

 
Tu avoueras que c'est absolument pas le même discours que le premier post de ce (ton) topic.

 
ben si ,peut etre que j'ai pas bien exprimé mes idées ,mais ce que je viens tout juste de te dire ,c'est ce que je pense vraiment !!!

Je le repere encore,je ne denonce que les parents qui n'ont pas fait l'effort de bien eduquer leur enfant ,et que cela a directement induit des adultes névrosés etc etc ...

 
Et comment tu les distinguent de ceux qui ont fait tout les efforts possibles et qui ont malgré tout "échoué" ?

 
ben justement,c'est pas eux que je dénonce,ils ont fait des effort qui n'ont pas été payant et c'est dommage ,il n'en demeure pas moins que ceux sont probablement de bons parents !
 
ce que je demande c'est que les parents dans la mesure de leur moyen fassent les efforts nécéssaires pour bien eduquer leurs gosses !

 
Vei mais c'est pas ma question...
 
Tu distingues les bons parents des mauvais parents, comment tu distingues les uns des autres ? Hmmm ?

c'est comme reconnaitre les bons chasseurs des mauvais chasseurs !!

c'est pas simple

 
Sur des critères subjectifs, forcément

 
les bons parents sont les parents qui essayent de bien eduquer leur enfant,les mauvais sont cuex qui capitulent et qui les laissent faire ,je ne prends pas en compte la notion de reussite ou non,mais la notion d'effort !

 
Je te retourne le remerciement  

 
C'est exactement ce que je me suis dis : c'est tellement subjectif et tellement restrictif qu'on ne peut QUE tomber dans le piège du n'importe quoi...

des efforts dans le mauvais sens, c la cata assurée

 
Ah maintenant un hic : Pour certains parents l'éducation c'est "bouge pas de là et ferme ta gueule, si t'obéis pas c'est baffe dans ta face" et pour d'autre c'est "ah mon chéri je dois le protéger de tout et de tout le monde..."
 
Ces deux comportement sont des comportements qui vont demander bcp d'efforts et pourtant, sont ils sains ? J'en doute très fortement.
 
Comment jauger alors ?

 
 
Exact,Le plus difficile et de trouver un juste milieu,y a des parents qui font des efforts pour bien eduquer leur enfant mais qui n'y arrivent pas ,qui ne trouvent pas les solutions adequates ! malgré tout,ils restent pour moi de bons parents car il y a volonté de bien éduquer leur enfant ! les parents qui font des efforts quelqu'il soit sont respectables ,meme si ils ne s'y prennent pas correctement !

 
Franchement de toi à moi, sincèrement et honnètement...tu connais des parents qui ont la volonté de "mal" élever leur enfant ?

 
non,mais j'en connais qui ne font pas d'effort et qui ne veulent pas faire en faire pour les eduquer !

 
Et ils le disent ? Ils l'affirment comme une sorte de fierté ?

 
ben c'est clair que ca se voit en tout cas !
quand tu vois des gamins qui foutent le bordel chez des gens et que les parents disent rien,c'est limite !

l'éducation commence à l'âge de six mois environ, ceux qui attendent de trop laissent passer le coche

 
Mais ils ne l'affirment pas.
 
Je connais ce genre de parent (sans pour autant dire que ceux que tu connais agissent forcément de la même manière ) pour lequel l'enfant est roi et doit pouvoir exprimer ses sentiments même ça veut dire être invivable.
 
Mais pour autant, ils pensent que cette éducation est "bonne" pour leur enfant.
 
C'est pourquoi je te repose la question : Est ce que tu connais ou as vu des parent affirmer haut et fort qu'ils veulent "mal" elever leur enfant ?

 
non !mais la on est en train de parler de l'education !
tu crois ici que de ne rien dire aux gosses fait partie de l'education ???
 
 mais relis bien mon tout 1er post tout de meme ,cela va te rafraichir la memoire sur ma notion de bons et mauvais parents !

 
Ils n'ont simplement pas les mêmes priorités dans l'éducation de leurs enfants. Un gosse qui va faire trop de bruit dans le bus, tu vas p-e le trouver mal élevé alors qu'il aura p-e un sens de la valeur de l'argent très développé etc...

la priorité dans l'education n'est elle pas avant tout les notions de respect,d'ouverture d'esprit etc .....

Ca dépend pour qui . Ne prends pas ton cas pour une généralité. Tu n'as donc aucune ouverture d'esprit?

 
J'ai relu et j'avais bien compris : tu conspues les parents qui "ne sont pas capable d'assumer l'éducation" de leur môme.
 
Pour autant, que ce soit le parent violent qui met une beigne dès que le môme dit un truc de travers, le parent possessif, ou le parent qui laisse faire, tous sont PERSUADéS d'user de la bonne methode et font des EFFORTS dans ce sens.
 
Si on suit la definition d'un bon parent que tu donnes un peu au dessus, ce sont tous de bons parents.
 
Y a pas de méthode miracle de toutes façon et certaines méthodes vont marcher là où d'autres ne vont pas marcher c'est tout . S'en prendre aux parents c'est pas une mauvaise idée après tout, mais ce n'est qu'une infime partie du pb.

Spéciale cacedédi aux enfants qui disent que tous leurs défauts sont le résultat d'une mauvaise éducation parentale

 
Je conspues les parents qui part leur education parentale ont engendré des adultes avec un esprit négatif,tu vas me dire que ceux sont de tout de meme de bons parents car ils ont fait des efforts pour eduquer leur gosses,mais je dis non,car malgré ces  efforts,ils ont inculqués a leur gosse de mauvaises notions de vie et une mauvaise mentalité !
je suis d'accord pour dire que les parents ne constituent qu'une partie du probleme !