Reprise du message précédent :

 
Merci.
 
Ca me hérisse quand on renvoye les rmiste et les smicards dos à dos. Genre si le rmi n'existait pas ce serait bien pratique pour pouvoir baisser le smic  

 
avec

 
le problème c'est qu'un emploi à mi temps au smic, ça revient en gros au rmi.
 
le smic est à la fois trop peu élevé par rapport aux rmi et à la fois trop élevé par rapports aux salaires 'libres'.
 
C'est compliqué  

 
Supprimons le rmi
Faudra juste accepter de cotoyer les bidonvilles

En france on appelle ca les banlieues

 
en fait entre une hausse de salaire (directe) et participer à l'inflation (indirecte), ou entre un impot sur le revenu (direct) et une hausse de la TVA (indirecte), le quidam moyen préferera toujours sa pomme - c'est naturel ... pourtant le but de ma démo était de montrer que ce qui coute cher n'est pas forcément le plus visible, le plus direct ...  
 
ce n'est donc pas seulement un problème de salarié et de patron, la vraie source du problème c'est l'état et son fonctionnement ... pas de bol il est presque ruiné ... les syndicats et le medef portent une lourde par de responsabilité, ils ne représentent personne (5% des salariés syindiqués) et par leur imobilisme sont un frein aux douloureuses réformes qu'il faut mener (le changement se fait toujours dans la douleur, désolé ...)
 
c'etait un avis perso
   
 
PS le smicard paie pas d'IR, j'ai vérifié, il est taxé à 6.8% mais bénéficie des remises ...
 

Clair, quel problème que ces cotisations maladies, chômage et retraites, supprimons les !

 
le rmi c'est 350€
le smic à mi-temps c'est (enfin c'était) 509,15€ (net)
 
un smic à mi-temps correspond à un RMA, pas à un RMI
 
 
smic trop élévé par rapport aux salaires "libres" ? tu as deja été au smic ?

il faudrait supprimer le RMI (ou alors avoir une déclaration sur sa position actuel) et augmenter le SMIC
 
Le nombre de collègues qui touchent le RMI et qui ont une bonne situation (parents riche), c'est hallucinant parce que le gars entre rien glander et toucher x francs et travailler pour 1.5 ou 2 fois plus, c'est direct !!!

 
Un petit HS : la généralisation des APL sans conditions de ressources (enfin si il y en a, mais on ne remonte pas aux parents pour savoir si un étudiant vient d'une famille super riche ou pas) a provoqué une inflation incroyable pour les petits logements.
Combien de fois j'entendais que tel ou tel studio était cher, mais en enlevant les APL ça devenait raisonnable. Les proprio ne sont pas génés pour booster leurs loyers
 
D'une bonne idée, on peut enrichir de façon artificielle les prorpiétaires et créer de la tension sur le marché locatif de petites surfaces

 
oui c'est un calcul global (lu dans différents journaux) qui tient compte des différentes aides auxquels tu as le droit avec un rmi (CMU etc ...)
 

 
quel est le rapport

Le MEDEF se comporte comme une cellule crypto-communiste cherchant à créer les conditions matérielles favorables a une révolution en France…

 
c'est une interprétation simpliste de mes propos ...
 
ces cotisations semblent positives et doivent à mon sens être conservées, mais quid de l'usage qui en est fait ? et quid de l'inevitable contrôle sur cet usage (car pour moi pas de contrôle = abus) ?
 
j'ai ici le cas d'un ouvrier malade de la hanche a qui la sécu demande de rebosser après 2 ans d'arrêt, le pauvre ne peut pas se déplacer, ça lui fait très mal, il ne sait pas bien lire et écrire (donc pas de reclassage administratif) c'est normal ?
tu peux bosser 6 mois par an et toucher le chomage pendant 6 mois en prenant des vacances, puis rebosser et ainsi de suite - certains font ça pendant plusieurs années, c'est normal ?
 
faut pas tout ramener à 0 ou 1 ...
 

Au démago qui expliquait qu'il faut multiplier le salaire net par 0,81 à cause de la TVA : le budget alimentation ce serait pas des fois un plus gros poste budgétaire chez les smicards que chez les cadres sup ?
Quand au loyer, il est taxé à 19,6% aussi ?

Plus de contrôle = plus de fonctionnaires = surcoût

 
 
OK, cool, c'est juste que je m'attendais tellement a ce que des jusqu'au boutistes disent que j'etais un suppot du grand capital que d'expliquer que plus le smic etait haut moins il y avait d'emplois que j'ai cru que personne n'avait lu

 
+1  

 
Pas forcément, il suffit de mieux utiliser les fonctionnaires deja en place...
 
Les besoins varie, mais rares sont les fonctionnaires qui varient selon ses besoins.

Je n'en sais rien, je n'ai pas une vision assez large des fonctionnaires me permettant d'emettre un jugement sur ces personnes.

Genre ceux qui sont chargés du recouvrement de la redevance  

 
simplisme*
 
*errare humanum est perseverare diabolicum

 
C'est chaud !!!!!
 
va dire au gars d'EDF qu'ils vont arréter les 32 heures : on pourra plus aller sur HFR car grève national

 
Etant donné que certaines sociétés, malgrés qu'elles fasse des bénéfices, licencies je doute que baisser le smic change qlq chose (à part augmenter les bénéfices de ces sociétés)
 
 
sinon petit rappel : un smicard consomme, si on lui donne plus d'argent il consomme encore plus, ce qui fait tourner l'économie.

 
on est mercredi, pas vendredi....

Parce que tes exemples ne sont pas un peu simplistes peut-être ?

 
Et c'est pareil pour les fonctionnaires…

En tout cas tous les gens qui veulent baisser le smic devraient essayer de vivre ne serait ce qu'un mois avec...

Halte aux amalgames  

super remarque effectivement.
 
Et en plus non seulement deja le smicard paye proortionnelleemnt moins de TVA a cause de la surproportion de bien a 5.5%, mais en plus c'est completement idiot de duire la TVA du salaire vu que ca donne une image biaisee du pouvoir d'achat:
on va pretendre que tu ne gagnes pas 1000 mais 810 a cause des 19% de TVA, mais dans ce cas il faudrait aussi dire que le prix de l'objet x n'est pas de 100 mais de 81 parce qu'il ne faut pas compter la TVA. Et du coup ca revient au meme.
 
Bref, merci chtigarix d'avoir releve que la multiplication par la TVA etait completement absconse.

 
clairement.
les effectifs de la fonction publique ont augmenté de 20% depuis le début des années 80. On se demande bien pourquoi

Putain baisser le smic alors que la plupart qui le touche font des boulots vraiment pas marrants et dur physiquement.

 
La population française à augmenter aussi depuis les années 80.
 
un raisonnement simpliste :
plus de français à servir ---> ça necessite plus de fonctionnaires pour les servir.
 
 
 
Sinon, on remarque encore que ce sont les memes qui gueulent qu'il y a trop de fonctionnaires et qui se plaignent de faire trop de queue à la mairie, à l'anpe, à la sécu, etccc

 
Perso sans als j'aurai jamais bougé de chez mon père. Déjà je trouve que je touche pas bcp

 
argumentés et chiffrés je crois
 
réduire l'évolution d'un service de support (contrôle de gestion) dans une organisation (l'état) à la modification son cout économique net direct ("surcoût" ) est à mon sens simpliste, la rentabilité d'un investissement doit s'apprécier de manière globale (et pas seulement économique ou financière d'ailleurs)
 
enfin je me trompe surement ...

 
   
 
enfin un qui a remarqué que collègue = travail  et rmi = pas travail
 
donc problème.
 
 
et bien sur le faite : "j'ai plein d'ami qui touche le rmi, c'est pareil pour 20% de la france, ça ruine la france...."

 
Tu veux faire quoi alors ?, les faire travailler au mérite ?? (ça na aucun sens pour la majorité des fonctionnaires)  

 
Il me semble qu'on ne te demande pas ta situation familiale pour toucher le RMI.
 
Si je ne me trompe...

 
tu oublies les gains de productivité, l'informatique etc etc

Ouais bon tu es dans une résidence universitaire on peut pas trop parler d'abus
Mais pour les petits apparts plus confortables, les APL/ALS ont pas mal enrichi les proprios