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Seriez-vous favorable à la question de l'homoparentalité ?




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Auteur Sujet :

Seriez-vous favorable à la question de l'homoparentalité ?

n°436379
phenos
Parti un jour...
Posté le 01-05-2003 à 13:23:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Dans un sens, si on pousse le raisonnement "c'est la nature qui décide", il faut empecher toute forme d'adoption. si un gamin se retrouve abandonné ou orphelin, c'est que la nature en a décidé ainsi. Qu'il creve.
 
si 2 parennts ne peuvent avoir d'enfant et bien ils n'en ont pas. Point.
 
Ca prouve que ce raisonnement est absurde. La Nature, l'homme s'en branle, il l'a dépassée depuis longtemps


---------------
Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
mood
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Posté le 01-05-2003 à 13:23:12  profilanswer
 

n°436383
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 01-05-2003 à 13:25:35  profilanswer
 

Phenos a écrit a écrit :

 
Ca prouve que ce raisonnement est absurde. La Nature, l'homme s'en branle, il l'a dépassée depuis longtemps



tututut :non:  
il essaye d en exploiter tous les potentiels,c est pas pareil!

n°436386
phenos
Parti un jour...
Posté le 01-05-2003 à 13:27:09  profilanswer
 

Fraye a écrit :

tu es homo..oki, mais n'embetes pas les autres avec ça.. :pfff:  
inutile de jouer aux victimes. :non:  


 
Je ne vois pas en quoi le fait que je sois homo embête les autres ? Ca t'embête peut-etre toi, mais je ne vois pas pourquoi, c'est ton problème. Etre homo ca ne fait pas de quelqu'un une victime, mais ca peut etre dur à assumer, perso c'est pas vraiment mon cas. J'ai des problemes plus graves et je ne me résume pas à ma sexualité.


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n°436387
Meganne
Féministe Ardant
Posté le 01-05-2003 à 13:27:22  profilanswer
 

Phenos a écrit :

Dans un sens, si on pousse le raisonnement "c'est la nature qui décide", il faut empecher toute forme d'adoption. si un gamin se retrouve abandonné ou orphelin, c'est que la nature en a décidé ainsi. Qu'il creve.
 
si 2 parennts ne peuvent avoir d'enfant et bien ils n'en ont pas. Point.
 
Ca prouve que ce raisonnement est absurde. La Nature, l'homme s'en branle, il l'a dépassée depuis longtemps

je pense que lorsqu'on est à bout d'aguments ou que l'on s'aperçoit qu'ils sont sinon faillibles tout au moins très discutables on met soit dieu en avant, soit la nature ,quand on a le combo ultime c'est divin l'un comme l'autre est une religion à part entière ou non dans le sens ou ça permet de se cacher derrière un paravent statique et de se fermer à tout initiative du domaine de l'intellect.
Heureusement que tout le monde (détracteurs ou non ) n'utilise pas ce procédé on n'avancerait pas beaucoup dans la vie.
 
 
sur ce je vais faire mes courses [:xamoth]


Message édité par Meganne le 01-05-2003 à 13:28:43

---------------
#AOC2024 & #2028
n°436390
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 01-05-2003 à 13:28:00  profilanswer
 

Phenos a écrit :


 
Je ne vois pas en quoi le fait que je sois homo embête les autres ? Ca t'embête peut-etre toi, mais je ne vois pas pourquoi, c'est ton problème. Etre homo ca ne fait pas de quelqu'un une victime, mais ca peut etre dur à assumer, perso c'est pas vraiment mon cas. J'ai des problemes plus graves et je ne me résume pas à ma sexualité.

j aime pas les homos ki veulent me violer les fesses! :kaola:

n°436391
phenos
Parti un jour...
Posté le 01-05-2003 à 13:28:09  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

tututut :non:  
il essaye d en exploiter tous les potentiels,c est pas pareil!


 
tain imagine si les hétéros ne baisaient que pour se reproduire [:alph-one] 150milliards d'habitants sur la planete [:alph-one]


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n°436395
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 01-05-2003 à 13:29:00  profilanswer
 

Meganne a écrit :

je pense que lorsqu'on est à bout d'aguments ou que l'on s'aperçoit qu'ils sont sinon faillibles tout au moins très discutables on met soit dieu en avant, soit la nature ,quand on a le combo ultime c'est divin)

les voies de la natures sont impenetrables© :o

n°436396
phenos
Parti un jour...
Posté le 01-05-2003 à 13:29:00  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

j aime pas les homos ki veulent me violer les fesses! :kaola:  


 
tu as une maraude pour te protéger [:psychokwak]


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n°436397
Fraye
Je vole haut !
Posté le 01-05-2003 à 13:29:07  profilanswer
 

26 oui et 87 non
 
tout est dit !  :o  
il y a de bonnes réponses dans ce topic inutile d'aller plus loin.. :o  
 
le reste ce n'est que de la petite polémique sans intéret.. :hello:


---------------
2009 c'est  la fin du monde[008d71] phoenixjpforum [/#008d71] [/g] :) [g] [#008d71] [url=http://www.phoenixjp.net/n
n°436401
phenos
Parti un jour...
Posté le 01-05-2003 à 13:29:23  profilanswer
 

jeanti a écrit :


 
lol :)
 
une femme qui avorte, c'est un meurtre...
un homme qui se branle, c'est un génocide ?


 
 
waouh


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mood
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Posté le 01-05-2003 à 13:29:23  profilanswer
 

n°436403
phenos
Parti un jour...
Posté le 01-05-2003 à 13:29:51  profilanswer
 

Fraye a écrit :

26 oui et 87 non
 
tout est dit !  :o  
il y a de bonnes réponses dans ce topic inutile d'aller plus loin.. :o  
 
le reste ce n'est que de la petite polémique sans intéret.. :hello:  


 
 
 :lol: Raffarinade


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n°436406
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 01-05-2003 à 13:30:27  profilanswer
 

Phenos a écrit :


 
tain imagine si les hétéros ne baisaient que pour se reproduire [:alph-one] 150milliards d'habitants sur la planete [:alph-one]  

y en a ki meurent en meme temps,hein... :o
pis on rend l afrike petit a petit completement invivable,sans parler des virus mutants lachés a droite/a gauche... :o

n°436407
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 01-05-2003 à 13:30:59  profilanswer
 

Phenos a écrit :


 
tu as une maraude pour te protéger [:psychokwak]  

elle est faible,un vrai pédé! :o

n°436409
jonas
c'est mon identité
Posté le 01-05-2003 à 13:31:37  profilanswer
 

jeanti a écrit :


 
moi c'que j'vois C que tu t'es senti agressé (j'sépas si T homo et j'm'en fous)... la question c'est : est-ce qu'avec ton mec (si tu es homo) tu pourrais adopter un enfant ?


 
je suis hétéro, et je ne me suis pas senti le moins du monde agressé.
 
je répondais juste à la phrase de Fraye à Phenos: "tu es homo..oki, mais n'embetes pas les autres avec ça..    
inutile de jouer aux victimes."
 
que je ne trouvais pas très digne d'un débat de ce type.


---------------
et voilà
n°436426
Fraye
Je vole haut !
Posté le 01-05-2003 à 13:35:36  profilanswer
 

Jonas a écrit :


 
je suis hétéro, et je ne me suis pas senti le moins du monde agressé.
 
je répondais juste à la phrase de Fraye à Phenos: "tu es homo..oki, mais n'embetes pas les autres avec ça..    
inutile de jouer aux victimes."
 
que je ne trouvais pas très digne d'un débat de ce type.

j'aime bien Phenos.. [:ogmios]


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2009 c'est  la fin du monde[008d71] phoenixjpforum [/#008d71] [/g] :) [g] [#008d71] [url=http://www.phoenixjp.net/n
n°436437
Fraye
Je vole haut !
Posté le 01-05-2003 à 13:38:41  profilanswer
 

jeanti a écrit :


 
tépédé ? :whistle:  

depuis blabla, je le trouve sympa.. :)  


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n°436442
moua
Full wormage
Posté le 01-05-2003 à 13:42:05  profilanswer
 

jeanti a écrit :


 
tépédé ? :whistle:  


 
Tu souris quand tu trouve un type sympa ?
tépédé ?  :sarcastic:  
 
Sur ce je vais  :sleep:

n°436445
moua
Full wormage
Posté le 01-05-2003 à 13:42:47  profilanswer
 

Fraye a écrit :

depuis blabla, je le trouve sympa.. :)  
 


 
Arf... j'ai été grillé.
je suis vraiment long la... aller hop  :sleep:

n°436448
SOF40
Posté le 01-05-2003 à 13:43:42  profilanswer
 

bon juste pour donné mon avis,je suis defavorable car je pense que le plus important dans ce debat, ces l enfant.Et je pense qu un enfant soit bc plus facilement heureux si il a une mere et un pere,il a besoin de l affection de son pere et de sa mere,et si il lui manque un des 2, sa sera comme un peu un divorce ou la mort d un des parent,il y aura tj un trou

n°436466
Darrell
I love her in stereo
Posté le 01-05-2003 à 13:50:03  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Les mecs qui sont contre juste pour ne pas être "dans l'move", c'est vraiment pénible.  
Surtout avec une telle "argumentation" (la normalité, la supériorité de la nature, le destin et la cellule familiale normée). Ca se voit qu'il y en a qui réfléchissent pas beaucoup  :pfff:  
 


 
Ce qui est plutôt "in" c'est l'attitude "on a le droit de tout faire, paix sur terre", nan ?  :heink:  
 
Enfin c'est comme ça que sont la plupart des rebelz en tout cas.


---------------
Darrel Darkcrest sur SWG - Carbineer au service de la rebellion, à la recherche d'une guilde francophone rebelle.
n°436474
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 01-05-2003 à 13:52:36  profilanswer
 

Darrell a écrit :


 
Ce qui est plutôt "in" c'est l'attitude "on a le droit de tout faire, paix sur terre", nan ?  :heink:  
 
Enfin c'est comme ça que sont la plupart des rebelz en tout cas.

les 2 propositions ne sont pas fausses...
tain,c est penible d etre perceptif a la raison... :fou:  :sweat:

n°436478
liugimm
Posté le 01-05-2003 à 13:53:49  profilanswer
 

le droit des homos à avoir adopter m'a opposé à une bonne partie de la classe, la grande gueule a dit qu'il fallait ètre pour, et tous ont suivi, moi je suis complètement contre et sans condition. Je n'ai rien contre les homos mais je ne pense pas qu'un enfant puisse grandir d'une manière "équilibrée" avec deux papas ou deux mamans.
 
les homos demandent ce droit parce qu'ils ont envie d'enfant (comme beaucoup d'hétéro) mais il ne faut pas penser qu'à ses petites envies et réfléchir aux conséquences que ça a.
 

n°436488
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 01-05-2003 à 13:55:33  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 [:tuffgong]  
J'me disais aussi  [:rotflmao]  
 
 

:o

n°436495
Ethan_cart​er
Posté le 01-05-2003 à 13:57:30  profilanswer
 

Bonjour,
 
Merci d'avoir répondu si rapidement et si nombreux.
 
Ce débat est plus intelligent que je ne l'aurais cru. On y voit quelques arguments. Malgré tout, sa tournure est identique à ce que je craignais :  
 
- une majorité de gens qui ne se veulent pas "homophobes" mais qui ont une fâcheuse tendance à considérer les homosexuel(le)s comme des sous-citoyens, au détriment de droits constitutionels reconnus (droit de fonder une famille, égalité des droits etc.)
 
- Beaucoup de discours qui dévient ostensiblement sur la normalité ou pas de l'homosexualité.
 
- Beaucoup de références religieuses ou philosophiques, sortis d'on ne sait ou et sans rapport avec le sujet.
 
- Aucune prise de conscience de la réalité de ce genre de réforme dans les pays frontaliers (Suède, Belgique, Pays-Bas, Espagne...) ou pas (Canada, Australie) et de son transfert aujourd'hui trés probable à court ou moyen-terme en France.
 
- Un hétérosexisme (= croyance en ce que l'hétérosexualité est le fondement de la socièté) largement abusif et non argumenté.
 
- Des références de secondes main ennoncé à la hâte (je connais des enfants élevés par des gays, ils sont traumatisés, etc...) utilisé pour condamner universellement une catégorie de la population toute entière (vous ne prétendez pas connaitre tous les enfants élevés par des gays quand même ?)
 
- Beaucoup de psycologie de supermarché.
 
Bref, déplorable.
 
Un bel exemple de l'égocentrisme français.
 
Je suis hétéro = donc toute personne différente de moi n'a qu'a crever. Bravo comme raisonnement.
 
Avez-vous seulement conscience que des centaines de gens gays doivent souffrir en lisant ce genre de topic que je regrette déjà d'avoir lançé ?
 
Pour ma part, je pense que les revendications des couples homosexuels sont légitimes et qu'on ne pourra pas continuellement les éluder d'un revers de manche.


Message édité par Ethan_carter le 01-05-2003 à 14:00:39
n°436498
Darrell
I love her in stereo
Posté le 01-05-2003 à 13:58:11  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Et il est équilibré en étant élevé par une fille mère dépressive, sa grand-mère et son ex-papa en prison  [:tilleulv]  


 
On pourrait prendre ton raisonnement à l'envers et dire que puisque tu constates toi même qu'un môme est perturbé par des familles déchirées, pourquoi vouloir à tout prix le caser dans une cellule parentale forcément problématique ?


---------------
Darrel Darkcrest sur SWG - Carbineer au service de la rebellion, à la recherche d'une guilde francophone rebelle.
n°436513
Darrell
I love her in stereo
Posté le 01-05-2003 à 14:01:14  profilanswer
 

Ethan_Carter a écrit :

Bonjour,
 
Merci d'avoir répondu si rapidement et si nombreux.
 
Ce débat est plus intelligent que je ne l'aurais cru. On y voit quelques arguments. Malgré tout, sa tournure est identique à ce que je craignais :  
 
- une majorité de gens qui ne se veulent pas "homophobes" (genre Toshy) mais qui ont une fâcheuse tendance à considérer les homosexuel(le)s comme des sous-citoyens, au détriment de droits constitutionels reconnus (droit de fonder une famille, égalité des droits etc.)
 
- Beaucoup de discours qui dévient ostensiblement sur la normalité ou pas de l'homosexualité.
 
- Beaucoup de références religieuses ou philosophiques, sortis d'on ne sait ou et sans rapport avec le sujet.
 
- Aucune prise de conscience de la réalité de ce genre de réforme dans les pays frontaliers (Suède, Belgique, Pays-Bas, Espagne...) ou pas (Canada, Australie) et de son transfert aujourd'hui trés probable à court ou moyen-terme en France.
 
- Un hétérosexisme (= croyance en ce que l'hétérosexualité est le fondement de la socièté) largement abusif et non argumenté.
 
- Des références de secondes main ennoncé à la hâte (je connais des enfants élevés par des gays, ils sont traumatisés, etc...) utilisé pour condamner universellement une catégorie de la population toute entière (vous ne prétendez pas connaitre tous les enfants élevés par des gays quand même ?)
 
- Beaucoup de psycologie de supermarché.
 
Bref, déplorable.
 
Un bel exemple de l'égocentrisme français.
 
Je suis hétéro = donc toute personne différente de moi n'a qu'a crever. Bravo comme raisonnement.
 
Avez-vous seulement conscience que des centaines de gens gays doivent souffrir en lisant ce genre de topic que je regrette déjà d'avoir lançé ?
 
Je ne suis pas moi même homosexuel, mais je viens d'apprendre que mon fils l'est. Et non, je n'irai pas revendiquer mon droit à ne pas être grand père. Je vous invite à réfléchir sur la question.
 
Pour ma part, je pense que les revendications des couples homosexuels sont légitimes et qu'on ne pourra pas continuellement les éluder d'un revers de manche.
 
NDLR : les orphelinats français sont surchargés contrairement à ce que quelqu'un a dit. Il y a suffisament d'enfants pour les couples Homos et les couples hétéros, ces derniers passant généralement d'autres voiex (insimination, etc.).
 
 
 


 
Donc autrement dit, tu ridiculises tous les arguments des "anti" (dont certains sont en effet ridicules) et ton argumentation à toi c'est :  
 

Citation :

Pour ma part, je pense que les revendications des couples homosexuels sont légitimes et qu'on ne pourra pas continuellement les éluder d'un revers de manche.


 
Je suis convaincu  [:franck1135]  
 
Tiens, essaie celui là :  

Citation :


Pour ma part, je pense que les revendications des 7 millions d'electeurs de Jean Marie Le Pen  sont légitimes et qu'on ne pourra pas continuellement les éluder d'un revers de manche.


 
Ca ne prouve rien  [:spamafote]


Message édité par Darrell le 01-05-2003 à 14:01:44

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n°436519
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 01-05-2003 à 14:03:52  profilanswer
 

cela dit,j aimerais bien avoir l avis d un vrai philosophe... :ange:  
Nur,ou es-tu?

n°436531
phenos
Parti un jour...
Posté le 01-05-2003 à 14:07:21  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

cela dit,j aimerais bien avoir l avis d un vrai philosophe... :ange:  
Nur,ou es-tu?


 
 
 [:alph-one]


---------------
Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°436536
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 01-05-2003 à 14:08:08  profilanswer
 

bah ouais,j aimerais bien le voir philosopher a balles reelles pour changer... :o

n°436565
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 01-05-2003 à 14:14:51  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 [:xp1700]  
 
Faudrait voir s'il accepte de remettre en cause sa philosophie "je fais un topik pour découvrir la spiritualité de l'autre"  :o  :D

:D

n°436566
bozo le cl​own
Posté le 01-05-2003 à 14:14:55  profilanswer
 

rassurant, 97 votes contre


---------------
Les cons ça ose tout ! C'est même à ça qu'on les reconnaît
n°436580
bozo le cl​own
Posté le 01-05-2003 à 14:17:34  profilanswer
 

:D


---------------
Les cons ça ose tout ! C'est même à ça qu'on les reconnaît
n°436582
Darrell
I love her in stereo
Posté le 01-05-2003 à 14:18:28  profilanswer
 

Citation :


Tu présupposes que "l'anormalité" de la cellule familiale homosexuelle est problématique.
Je suis loin d'en être convaincu.


 
Tu présupposes qu'un môme avec une mère depressive est problématique.
Je suis d'accord avec toi, à mon avis ça l'est, mais on peut aussi dire "oui mais il aime sa maman, blablabla, il peut comprendre" ... enfin ce genre de choses.
 
 

Citation :

Le fait qu'un enfant soit de plus en plus ouvert au monde extérieur implique deux choses:
1/ Son éducation n'est pas assuré uniquement par Marcel et Jacqueline comme dans les années 50 (un gamin vit en communauté dès l'âge de deux ans, voire même quelques mois maintenant).


 
Un enfant n'est pas elevé par Marcel et Jacqueline mais néanmmoins vers 5 ou 6 ans il aura conscience que lui et les autres enfants ont été conçus par des Marcel et des Jacqueline, et pas par deux Marcel.
 

Citation :

2/ Le présupposé famille hétéro = cocon familial est dangereux pour lui car le rendant plus fragile.


 
Je ne suis pas un partisan de l'éducation à la dure.


---------------
Darrel Darkcrest sur SWG - Carbineer au service de la rebellion, à la recherche d'une guilde francophone rebelle.
n°436585
phenos
Parti un jour...
Posté le 01-05-2003 à 14:19:34  profilanswer
 

bozo le clown a écrit :

rassurant, 97 votes contre


 
Je sais pas si c'est rassurant de voir se developper des familles sans statut.
 
J'ai toujours été emmerdé du fait que mon beau-pere n'avait pas de droits sur moi. Il fallait à chaque fois remontrer tous les papiers de divorce de mes parents, avoir la signature de ma mere, etc
 
J'ai du attendre d'avoir 23ans pour officialiser sa parentalité. Alors j'ose même pas imaginer les emmerdes administratives qu'on fait aux parents homos.


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°436592
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 01-05-2003 à 14:21:06  profilanswer
 

sinon,pour relancer le debat:
ca me choke de voir des gens differents de moi singer mon comportement...
c est pour ca ke voir un couple gay elever des enfants m etonne ;
apres tout,je vais pas me faire empaler au queen le samedi soir,moi! :fou: [:mlc]

mood
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