Reprise du message précédent :
Ach il y a d'un coté le pétrole et de l'autre le tresor des déportés.

C'est sur que l'entrée de pays riches comme la suisse et la norvège serait les bienvenues pour faire face à l'integration des pays de l'est ainsi que dans un futur plus ou moins proche de la turquie, de l'ukraine, des balkans etc...

 
Clair que l'attitude des autorités suisses a été faux-cul à souhait, mais c'était pas pire que d'envoyer des trains plombés de Drancy à Auschwitz. Et encore aujourd'hui, la confiscation des biens juifs en France n'a pas donné lieu à beaucoup de travail d'historiens. Mêmes si elles n'étaient pas désintéressées, les pressions exercées par le CJM et les US ont permis aux historiens de réaliser un travail de grande ampleur sur l'attitude de la Suisse durant la 2e guerre mondiale. (cf rapport Bergier)

Faux-cul ? Si peu...

désintéressées ? Meuh non.
"Alfred Donath: «Nous allons demander qu'Israel Singer s'excuse auprès des autorités suisses»"
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 1#t4734901
 
Sinon pour le rapport Bergier:
http://www.uek.ch/fr/

je parle par rapport à l'entrée dans l'UE. la question de savoir si les suisses veulent, mais est-ce que après 5 rateaux, l'Union veut toujours vous ouvrir ses portes?

 
L'UE étant à peu près aussi désintéressée que la Suisse, je pense qu'elle verrait d'un bon oeil l'adhésion d'un pays pour lequel elle ne sera pas obligée de dépenser des milliards en subventions pour la modernisation des infrastructures. La Suisse en étant bien consciente, c'est aussi pour cela qu'elle hésite à franchir le pas. Surtout que les pays qui souhaitent  rejoindre l'UE sont pas des plus riches (Roumanie, Bulgarie, Turquie, etc).

Tiens je n'avais pas encore vu ce sondage...
 
Ai voté oui parce que c'est moche ce trou en plein milieu de la carte de l'UE  

5 rateaux ? C'était en quelles années ?  
 
Y'a eu des refus en 1992 et en 2002. Mais les autres ?
 
En revanche, y'a les bilaterales qui ont été acceptées en 2000.

à un moment dans le topic tu avais fait une chronologie, et il me semblait m'être souvenu de 5  

Ouaip, j'ai retrouvé le post:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 9#t2348232
 
J'en avais listé 4, dont 2 rateaux pour l'entrée dans l'Europe.

je suis peut etre têtu, mais j'en vois 3 sur ce post
 
 
 
(ce qui est effectivement loin de mes 5)

Et les Anglais devrait ils quitter l'ue?
 
Qui osera poser la vraie question, car désolé, mais bon, la suisse, voilà quoi, sont pas pret d'y rentrer, et on les comprend.

Moi aussi, j'en ai vu trois. Mais y'en a que deux:
 
Un arrêté fédéral sur l'espace économique européen (EEE) a été rejeté à 50.3% en 1992:
http://www.admin.ch/ch/f/pore/va/19921206/det388.html
 
et ça:
 
L'initiative populaire 'Oui à l'Europe!' a été rejetée à 76% en 2001:
http://www.admin.ch/ch/f/pore/va/20010304/det474.html
 
 
Celui-ci pronait en fait une rupture complète des négociations suisse-europe tant que le Peuple ne s'est pas prononcé pour une adhésion, donc un retour à 0:
 
L'initiative populaire 'Négociations d'adhésion à la UE: que le peuple décide!' a été rejetée à 74% en juin 1997:
http://www.admin.ch/ch/f/pore/va/19970608/det434.html
 
Il a été refusé, donc c'est un pas en avant vers l'Europe (enfin si on veut).
 
 
Quant à celui-ci, c'est très clair:  
 
L'arrêté fédéral portant approbation des 'Accords bilatéraux Suisse–UE' a été accepté à 67% en 2000:
http://www.admin.ch/ch/f/pore/va/20000521/det464.html
 
 
 
Donc 2 rateaux seulement

ah. n'ayant pas cliqué sur les liens, je croyais que celui de 1997 était un truc pro-europe qui avait été rejeté.

Oui, a priori car l'Union a vocation a intégrer tous les états du continent, tous ayant en commun une Histoire et des valeurs communes.
Cela dit, si les suisses préfère rester  à l'écart de tous les grands bocs mondiaux, c'est leur choix, ils font ce qu'ils veulent, tant que je peux tjs acheter leur emmental en Allemagne pour échapper à celui produit par les bavarois.
Reste que les arguments financiers me paraissent un peu mesquins, on dirait les irlandais au moment de nice, sauf que les suisses sont justement pas spécialement radins de ce point de vue, c'est donc assez étrange. Ptet un défaut d'explication de la perspective politique de l'UE.

La suisse finira par rentrer ds l'UE tot ou tard mais bon c'est un pays qui se debrouille tres bien sans nous, et n'a aucun interet pour le moment a y entrer mais bon elle finira par y entrer c'est evident, comme la Turquie tot ou tard y rentrera.  
Mais c'est vrai que lorsque la Suisse rentrera ca va lui changer totalement! lol
A suivre...

 
Ouais, on a déja du mal à supporter les décisions des "Bourbines"

voté non, l'UE ne nous apporterais rien que des coûts supplémentaires, baisserai notre pouvoir d'achat, et surtout serait contraire à notre neutralité, notre indépendance, notre secret banquaire... etc...
 
edit: impressionant le nombre de conneries, de clichés qu'on a pu lire sur ces quelques pages mine de rien.

Secret banquaire et neutralité    
En même temps faut bien que des pays se dévouent pour ce sacrifice et puis si tout le monde était neutre/secret bancaire ca serait la ruine.  

 
tu sais des sujets sur la Suisse il y'en a plein  
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ash_post=0

La Suisse est un paradis fiscal, si elle devait entrer à l'Europe, voire à l'UE, elle devra changer sa législation, et il faudra interdir la liberté des banques .

 
collector celui la  

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] owntopic=1
 
Par thildar.

 
 
Il est fermé mais c'est tant mieux, j'ai changé de position.
 
Je suis pour l'intégration de la France dans la Suisse ainsi que Monaco et Andorre. De cette façon nous serons tellement fort qu'on pourra enmerder les 3/4 de la planète
 
Tu as vu, je collabore rasthor, j'ai cédé mais là je ne pouvais plus faire autrement

Oui, mais là c'est moi qui suis contre.

 
 
'me dis pas que ça ne rentre pas  

Contre
On est bien en autarcie  

Suisse et contre.  
Pour l'instant...

Je suis pour l'indépendance du Valais, et même d'Isérables
 
NB : je ne suis pas Bédjui

Suisse et contre. Le taux de chômage va grimper jusqu'au niveau Européen. Perte du pouvoir de décision au profit d'un pouvoir central. Petit à petit, tous les pays vont se mettre au même niveau. Donc la Suisse va perdre de la qualité de vie, des emplois, du pouvoir d'achat, etc..etc..Attendre et voir, tel est ma devise. Dans 10 ans, si l'Europe prend une direction constructive, alors OK. Mais en ce moment, on a tout à perdre et rien à gagner. L'argument qui dit que nous sommes isolé au milieu de l'Europe est un argument plutôt positif. Il y a des avantages à être isolé, à être différent....

je dirais même plus, on est pas isolé au milieu de l'Europe, mais on est à un endroit stratégique au centre de celle-ci. Sachons en bénéficier et garder notre indépendance.
 
Le but de l'Europe (annoncé il y a bien longtemps déjà) est de niveler le niveau de vie en Europe. Dans notre cas, ça sera évidemment vers le bas.  
 
Toutefois, il m'arrive de penser qu'on est quand même un peu faux-cul de vouloir le bien et uniquement ce qui nous intéresse. Bon tant que ça marche

C'est le cas de tous le monde remarque...

Surtout pendant une bonne petite guerre qui dévaste et ruine tout le monde autour !  
On va pas parler des dents en or qui ont fini dans les coffres suisses    

parce que la collaboration français était plus reluisante peut-être ?

Moins rentable

Clair que le peuple suisse s'est grassement partagé le butin à la fin de la guerre...

Je m'excuse devant le peuple suisse !
(si ya une guerre j'aimerais trouver un endroit sûr quand même)

non non et non !
Amis suisses ne vous faites pas bouffer par l'Europe !
 
Si j'avais pu voter pour Maastricht (me manquait un an pour voter je crois) pour l'adhésion de la France à l'UE, j'aurais voté oui, j'aimais beaucoup l'idée de l'Europe. Pour tout dire j'aurais été prêt à abandonner la nationalité française pour devenir européen.
 
Quelques années plus tard, après avoir vu ce que donnait l'Europe en live, j'ai voté non au TCE. Pas parce que j'aime pas Chirac (comme essayent de faire croire ceux qui veulent décrédibiliser le "non" français).
 
L'Europe c'est une espece d'immense machine à pondre des lois insensées au profit des multinationales.
Lisez le TCE (du moins essayez) ... comment voulez vous voter pour un texte dont vous ne comprenez pas le sens : écrit par des juristes, pour des juristes, histoire que ces messieurs puissent en faire ce qu'ils en veulent    
 
Le passage à l'euro a fait exploser le cout de la vie, on est soumis aux lois européennes ET françaises (exemple flagrant sur les temps de conduite des conducteurs routiers : loi européenne + code du travail français ... si t'as pas un ordi quantique avec toi bah t'es en infraction systematiquement).
 
Les points positifs ? Bah c'est cool je peux aller en allemagne sans montrer ma carte d'identité et j'ai pas besoin de change pour payer ... génial    
 
Vous avez un chouette pays, ne le fermez pas ça vous tuerait, mais prenez le meilleur de l'europe et laissez nous nous farcir le reste : on l'a voulu, on l'a eu  

Mais c'est très précisément ce qu'on fait pour le moment avec les accords bilatéraux...
Sinon je pense que si on devais revoter maintenant pour l'adhésion à l'europe, y a aucune chance pour que ça passe...

Même l'extension à la libre circulation des personnes, j'ai quelque doutes que ça passe.