Pour ou contre le renvoi des étrangers criminels ?

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Auteur	Sujet : Pour ou contre le renvoi des étrangers criminels ?

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Reprise du message précédent :
Un débat consacré à la votation sur le renvoi des criminels étrangers a eu lieu dans l'émission infrarouge du 10 novembre, avec entre autres la ministre de la Justice Simonetta Sommaruga, Ueli Leuenberger président des verts, Ada Marra conseillère natinale socialiste, et oskar Freysinger conseiller national udc :sol: :

http://infrarouge.tsr.ch/ir/1762-s [...] id=2680278

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Rasthor

Oskar Freysinger, c'est lui: [:amaniak:2]

LooSHA

D'abord !

Ca devient une annexe du taupique Suisse ici.

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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

uxam

LooSHA a écrit :

Tu veux en venir où avec les stats que tu as collé ?

qu'en Suisse la majorité des criminels sont étrangers

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LooSHA

D'abord !

Ils sont criminels parce qu'étrangers ? Il y a d'autres facteurs que la nationalité ? Quels sont les motifs de leur incarcération ?

Bigre, des questions

Message cité 1 fois

uxam

LooSHA a écrit :

Ils sont criminels parce qu'étrangers ? Il y a d'autres facteurs que la nationalité ? Quels sont les motifs de leur incarcération ?

Bigre, des questions

beaucoup de dealers et cambrioleurs viennent en Suisse parce qu'ils pensent que c'est l'eldorado, par exemple les gang de cambrioleurs géorgiens ou les dealers dans les rues.

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Amaniak

Schnitzel, Prima!

Tapmensinque a écrit :

Tu sous-entends donc que les prisons sont pleines d'étrangers?

Mais en France elles sont aux 3/4 remplies par des nationaux français.

Nationalité : En 2004, entre 75 et 80 % des détenus sont de nationalité française http://fr.wikipedia.org/wiki/Popul [...] _en_France

Composition de la population carcérale (en pourcentage) Étrangers 21 % http://www.oecd.org/dataoecd/4/30/38148889.pdf

et puis si on évitait de les remplir avec des auteurs d'infractions ou contraventions mineures ça serait un début

Donc il n'est nullement question de parler d'aller simple Easy Jet, sauf si tu veux les transférer de lille à marseille

Les criminels sont etrangers

les français sont etrangers

Donc les français sont criminels, tout se tient!

Message cité 1 fois

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drugs designer

Rasthor

Amaniak a écrit :

Les criminels sont etrangers

les français sont etrangers

Donc les français sont criminels, tout se tient!

http://www.rue89.com/2010/11/13/su [...] 834?page=0

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Message édité par Rasthor le 18-11-2010 à 22:35:57

Amaniak

Schnitzel, Prima!

Rasthor a écrit :

http://hfr-rehost.net/http://self/ [...] 2227b.jpeg

http://www.rue89.com/2010/11/13/su [...] 834?page=0

Les romands sont des français, la boucle est bouclée! [:cosmoschtroumpf]

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drugs designer

dobeliou

Citation :

« Mais l'UDC a une telle puissance financière et graphique… Et les autres partis n'ont ni idée ni argent. »

Switzerland in 13 words.

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Topic Cosplay@JV Reborn

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Deouss

SOLA GRATIA

Mais pourquoi on virerait que les étrangers et pas les locaux? C'est moins grave de violer une gamine quand t'es Français/Suisse/whatever, on veut bien te garder à la maison? [:delarue3]

Message cité 1 fois

---------------
The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.

LooSHA

D'abord !

En fait selon uxam, les étrangers qui viennent en Suisse sont particulièrement aptes à la délinquance [:aloy]

Message cité 1 fois

Amaniak

Schnitzel, Prima!

Deouss a écrit :

Mais pourquoi on virerait que les étrangers et pas les locaux? C'est moins grave de violer une gamine quand t'es Français/Suisse/whatever, on veut bien te garder à la maison? [:delarue3]

Réfléchi 2 secondes... [:hotshot 2 le retour]

Message cité 1 fois

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drugs designer

Deouss

SOLA GRATIA

Amaniak a écrit :

Réfléchi 2 secondes... [:hotshot 2 le retour]

Si c'est parce qu'ils n'auraient nulle part où aller (comme si c'était pas le cas pour les étrangers d'ailleurs...), je vois pas où est le problème, tant qu'à donner dans le populisme à 3 francs six sous autant aller jusqu'au bout [:le nouveau shlomo:1] Les pédophilo-violo-meurtriers deviennent apatrides? eh bien qu'ils se démerdent, on va pas se mettre à défendre ces gens-là quand même [:albanulle:3]

Message cité 2 fois

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The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.

Rasthor

Deouss a écrit :

Oh, un double-godwin point. Joli ! [:amaniak:2]

Ibo_Simon

Et concrètement, ça fait baisser la criminalité, votre truc?

Message cité 2 fois

Deouss

SOLA GRATIA

Es ist Freitag [:dovakor]

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The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.

Rasthor

Ibo_Simon a écrit :

Et concrètement, ça fait baisser la criminalité, votre truc?

- C'est comme la peine de mort, ca empeche la recidive. [:dao]
- Oui, mais ils peuvent recidiver dans un autre pays ? :??:
- Donc le but est bel et bien atteint.

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 19-11-2010 à 13:04:11

Ibo_Simon

Rasthor a écrit :

- C'est comme la peine de mort, ca empeche la recidive. [:dao]
- Oui, mais ils peuvent recidiver dans un autre pays ? :??:
- Donc le but est bel et bien atteint.

ah?
de quelle manière?

Message cité 1 fois

Rasthor

Si ca peut en faire reflechir certains, en esperant qu'ils se tiendront plus a carreau.

Amaniak a écrit :

Bon Rasthor tu fais pas ton job!

Citation :

L’agresseur du train est envoyé en prison
Tribunal correctionnel de Lausanne | Il avait sauvagement agressé deux inconnus à bord d’un train, une nuit de septembre 2008. Le jeune voyou qui avait tabassé un couple en gare de Renens écope de 15 mois d’emprisonnement ferme.

Le parquet avait requis 4 ans de prison ferme contre le ressortissant de Serbie-et-Monténégro. Le Tribunal correctionnel de Lausanne s’est révélé plus clément. Excluant le chef d’accusation de mise en danger de la vie d’autrui, il a condamné le jeune homme de 22 ans à 36 mois d’emprisonnement, dont 21 avec sursis.

C’est une brève altercation verbale avec un couple sur le quai de la gare de Lausanne qui avait mis le feu aux poudres. Le condamné appelle son frère en renfort, monte à bord du convoi et tombe sur ses victimes à Renens, fracassant leur crâne à coups de poing américain et de clé à fourche. Bilan: des points de suture et un traumatisme crânien.

Durant le procès, le bourreau a déclaré s’être senti «agressé» par un sourire narquois esquissé par l’homme du duo. «Le Tribunal est convaincu que les victimes n’ont en aucun cas donné des coups, a déclaré la présidente. Elles n’ont fait que se défendre. Il ne s’agit donc pas d’une rixe.»

Les juges ont également statué sur le sort de deux amis du voyou. Agés de 20 et 21 ans, ces frères originaires de Macédoine ont participé, avec ou sans leur pote, à une série de brigandage dans la région lausannoise entre 2007 et 2009, terrorisant et dépouillant les passants qui avaient la mauvaise idée de croiser leur chemin. Ils ont été condamnés respectivement à 20 mois et 10 mois de prison avec sursis.

http://www.24heures.ch/vaud-region [...] 2010-11-18

Trop de sursis pour les 2 autres, je prends le pari qu'ils vont recommencer! [:prodigy]

Message édité par Rasthor le 19-11-2010 à 13:06:12

Rasthor

Ibo_Simon a écrit :

ah? de quelle manière?

Ben le gars qui est condamne, il est expulse.
Donc il ne pourra pas recidiver en Suisse.

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Message édité par Rasthor le 19-11-2010 à 13:06:46

Rasthor

A part ca, si je pouvais voter, je voterais 2xNON. [:cosmoschtroumpf]
Le systeme actuel marche tres bien. Dans le texte tout du moins.

Ibo_Simon

Rasthor a écrit :

Ben le gars qui est condamne, il est expulse.
Donc il ne pourra pas recidiver en Suisse.

Il n'y a pas de résidents clandestins et tout entrant est contrôlé en Suisse?

Message cité 1 fois

Rasthor

Ibo_Simon a écrit :

Il n'y a pas de résidents clandestins et tout entrant est contrôlé en Suisse?

Si, bien sur.
Il est estime entre 80'000 et 120'000 clandestins en Suisse (sur 7 millions d'habitants).
Mais la majorite d'entre se tiennent tranquille, justement pour ne pas se faire remarquer et se faire expulser.
En tout cas, plus que les etrangers en situation legale.

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 19-11-2010 à 13:11:51

Ibo_Simon

Rasthor a écrit :

Non mais je ne te parle pas des résidents clandestins en tant que tels, je te parle de la possibilité qu'un criminel a de revenir clandestinement en Suisse.
En plus, votre pays, c'est pas les US ou la Chine, tu as vite fait d'arriver à une frontière.

Message cité 2 fois

Deouss

SOLA GRATIA

S'ils se font choper une deuxième fois la marine suisse les lâchera sur un caillou en pleine mer [:cerveau pirate]

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The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.

Rasthor

Ibo_Simon a écrit :

Oui, bien sur. Mais ce n'est pas le but de cette initiative.
Y'aura toujours du tourisme criminel.

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uxam

LooSHA a écrit :

En fait selon uxam, les étrangers qui viennent en Suisse sont particulièrement aptes à la délinquance [:aloy]

n'importe quoi, il y a beaucoup d'étrangers en Suisse et seule une minorité sont des criminels. Mais la plupart des criminels sont des étrangers, c'est un fait que tu ne peux nier

Message cité 1 fois

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LooSHA

D'abord !

uxam a écrit :

n'importe quoi, il y a beaucoup d'étrangers en Suisse et seule une minorité sont des criminels. Mais la plupart des criminels sont des étrangers, c'est un fait que tu ne peux nier

[:rofl]

Message cité 2 fois

uxam

LooSHA a écrit :

[:rofl]

mais encore ? [:uxam]

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Ibo_Simon

Rasthor a écrit :

Oui, bien sur. Mais ce n'est pas le but de cette initiative.
Y'aura toujours du tourisme criminel.

C'est quoi le but alors?

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Rasthor

LooSHA a écrit :

[:rofl]

* Étrangers résidant à l’étranger : 68,9 %
* Étrangers résidant en Suisse : 21,9 %
* Suisses : 9,3 %

Message cité 1 fois

Ibo_Simon

Rasthor a écrit :

* Étrangers résidant à l’étranger : 68,9 %
* Étrangers résidant en Suisse : 21,9 %
* Suisses : 9,3 %

carrotes, poireaux, concombres?

Message cité 2 fois

uxam

Ibo_Simon a écrit :

carrotes, poireaux, concombres?

mais encore ? [:uxam]

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Rasthor

Ibo_Simon a écrit :

C'est quoi le but alors?

C'est de la communication populiste de la part de l'UDC pour gagner des voix aux prochaines elections et devenir le premier parti de Suisse (ah non, il l'est deja. [:tinostar] ).

Message cité 1 fois

Rasthor

Ibo_Simon a écrit :

carrotes, poireaux, concombres?

C'est les prisonniers a Champ-Dollon.
cf page d'avant.

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 19-11-2010 à 13:26:45

Ibo_Simon

Rasthor a écrit :

C'est de la communication populiste de la part de l'UDC pour gagner des voix aux prochaines elections et devenir le premier parti de Suisse (ah non, il l'est deja. [:tinostar] ).

Ah, ouf, on commençait à avoir peur.

Ibo_Simon

Rasthor a écrit :

C'est les prisonniers a Champ-Dollon.
cf page d'avant.

condamnés pour quel type de délit/crimes?

Message cité 1 fois

Rasthor

http://www.letemps.ch/Page/Uuid/2f [...] A9trangers

Citation :

Des moutons noirs, et puis quoi? Une fois encore, par l’effet d’une initiative UDC, la question des étrangers se pose en Suisse avec une remarquable absence de nuances. Pis, une polarisation caricaturale, opposant des soi-disant réalistes sécuritaires à des angéliques tiers-mondistes.

Sauf que le dealer africain ou le violeur balkanique brandis par l’UDC, s’ils sont bien à punir, ne représentent qu’une part infime des étrangers venus ici. L’année passée, 132 444 personnes ont gagné la Suisse. Une étude d’Avenir Suisse a révélé que, désormais, 58% des immigrés actifs possèdent un diplôme de l’éducation supérieure, le double de la proportion helvétique.

Les étrangers assument 27% des heures de travail effectuées chaque jour en Suisse. Cette part est plus élevée si l’on remonte l’échelle hiérarchique des entreprises; six sociétés suisses cotées sur dix sont dirigées par des étrangers. Et puis, il y a ceux qui soignent, qui étudient, qui créeront peut-être leur commerce ou leur start-up. Des réalités que le débat actuel – et l’année électorale ne fait que commencer – tend à occulter.

Rasthor

Y'autres articles ici:
http://www.letemps.ch/suisse

Rasthor

Maintenant, sur quel principe on devrait garder dans le pays des gens qui ont commis ces actes?

- meurtre,
- viol,
- autre délit sexuel grave,
- pour un acte de violence d'une autre nature
- brigandage
- la traite d'êtres humains,
- le trafic de drogue
- l'effraction

Message cité 2 fois

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