Reprise du message précédent :

 
Oui, évidemment. Mais en ne rentrant pas en contact visuel, tu passes un bon coup de tamis.  
 
Ca ne reste pas un sport de masse ce genre de pratique, je te l'accorde.  

 
 
Faut chiner un bon gros vieux landau comme avaient nos parents, que tu pousses sur la chaussée au bon moment. D'un point de vue intégrité physique en théorie tu t'y retrouves sur le long terme.

 
Mais plus dur de plaider l'innocence ensuite  

 
Il m'est arrivé de laisser échapper mon ballon quand je jouais au basket et que des connards glissaient le stop devant chez mes parents à 60 kms/h.
 
 

 
 

Moi aussi ma rue est limitée à 30 et y a les mêmes tarés que chez toi, roulant à un bon 60-70. Rue étroite en sens unique, aucune visibilité des trottoirs pour cause de véhicules stationnés des deux côtés, plein d'enfants, narmol

"Ouin ouin l'enfant a déboulé sans regarder j'ai rien pu faire ouin ouin".

Sauf que lorsque les constatations montreront que le corps du jeune Kilian a volé sur 40 mètres, et que l'expert aura fait ses maths pour calculer l'énergie cinétique et donc la vitesse de la voiture, Gégé Turbeauf il sera comme un con.

 
Ah ça, les 3 ans de prisons dont 12 mois ferme sans mandant de dépôt, il va les sentir passer, c'est sûr.  

Ma méthode aussi. Quand je vois la diff avec les gentil (on va être honnêtes, les gentilles) cyclistes qui se font rouler sur les pieds en s'arrêtant sagement...

Le classique: je t'ai vu, mais je fais semblant de ne pas de voir en fixant droit devant moi.

On va pas dire que les condamnations sont incroyables quand même.

Monsieur est un honnête travailleur, qui paye ses impôts.

Il a un casier vierge, une femme, un pavillon bien entretenu et 2 enfants très mignon.

6 mois avec sursis, et obligation de repasser le permis.

Et faudra veiller à pas recommencer monsieur.

Je ne discute pas quantum de la peine : entre la méconnaissance qu'ont les gens du système judiciaire, la méconnaissance qu'ont les gens de la réalité des justiciables, le côté hors-sol de certains magistrats, les trucs systémiques, mon biais de perception de tout le bordel... La seule certitude que j'ai, c'est qu'on ne peut pas résumer tout cela d'un laconique "les peines ne sont pas assez lourdes".

Bonjour à tous.
 
Petite question pratique :  
ce matin, je roulais tranquillement vers le bureau, avec un collègue, sur un chemin en bord de Seine.
C'est un chemin goudronné sur cette partie, partagé, et il y a parfois un peu de monde : vélotaffeurs, promeneurs, joggers ... C'est surtout vrai le soir, mais il y a aussi du monde le matin.
ça roule bien, bonne visibilité, tout plat, on était tranquilles autour des 25 km/h.
Et en face de moi arrive un promeneur, et son chien ... non attaché, qui coure joyeusement directement sur moi, et m'oblige à fortement ralentir parce qu'on ne peut jamais trop prévoir ce que va faire un chien.
Rien de grave, ça m'a un peu gonflé, et j'ai un peu râlé, ce qui a fait râler en retour le propriétaire du chien.
Ai-je raison de râler ? C'est un chien, il n'y est pour rien lui. Mais dans une zone d'affluence, avec pas mal de cyclistes et vélotaffeurs (sur un chemin partagé, donc fait pour les cyclistes), soit on maitrise son chien, soit on le tient en laisse.
Comme m'a fait remarquer mon collègue, un gosse, c'est pareil, et il ne me viendrait pas à l'idée d'exiger qu'on les tienne en laisse.  
Bref, suis-je juste un râleur ?
Les chiens, c'est un peu ma hantise, Je ralentis TOUJOURS fortement quand j'en vois non tenus ... mais celui là, il traversait le chemin et arrivait vraiment directement sur moi.  
 
 

Un chien peut être tenu en laisse, ce n'est pas dégradant contrairement à un enfant. Et il DOIT l'être s'il représente un danger, ça me semble être du bon sens. Ou le maître le rappelle vers lui quand il y a un cycliste, ou il le tient en laisse, mais dans tous les cas si accident il y a parce que le chien s'est jeté sous tes roues, le maître sera responsable.

Le genre de truc qui se vend 10% sous le prix du neuf avec le risque que le vendeur oublie une patte ou un boulon propriétaire dans le colis  

   
 
Berge, espace public, donc laisse.
Présence d'autres utilisateurs de la berge ET donc le chien peut représenter un danger pour les autres.
 
Pour moi,c 'est laisse courte obligatoire
 

Alors en bon gaucho je ne suis pas pro incarcération, mais dans le cadre d'un échange où l'argument c'est "ah bah avec l'enquête il aura l'air con", disons qu'il aurait l'air con s'il y avait des conséquences fortes.
https://www.bfmtv.com/police-justic [...] 60759.html
Soit on garde un tout répressif comme aujourd'hui mais faut faire en sorte qu'il marche effectivement. Soit comme je le pense on en sort mais on prend les décisions nécessaires.

 
Tout est dit.

mais il sera toujours en vie.
Et aura du surci, et pourra rconduire dans sa vie
 
Cf le mécano qui a tué un collégien avec la voiture d'un client et qui bosse toujours dans un garage
 
C'est pas tant que les peines soit pas assez lourde, c'est qu'au final les conséquences de tes actes  sont pas en adéquation avec les fait.
Je reve d'un système à la 5ième sens avec la validation du demarrage à la carte éléctronique/permis et les points qui dégage en direct si tu dépasses les limitations.
Là, curieusement, on aurait plus de dépassement de vitesse et il y aurait plus de conducteur sans permis.
rien que ce week-end
https://www.ledauphine.com/faits-di [...] e-epinglee

 
un jour ferié en plus, on peut imaginé qu'il y a encore plus de circulation habituellement donc encore plus de comportement du genre
 
Et que penser d'une société ou la gamine qui vient d'avoir son permis pense que c'est bien de rouler à 125
Qu'est-ce qu'on a louper pour que des comportements comme ca se produisent?

 
   
 
Je vois les choses comme ça aussi.
Quand je suis en forêt sur le gravel, si je croise un gars avec son chien non attaché, je ralentis, je fait gaffe, c'est normal. Je ne vais pas exiger qu'un chien soit attaché au milieu de la forêt, au contraire, ça doit courir ces bêtes.  
Mais là, on est en bords de seine en zone très urbanisée (dans le 92), plein de monde autour, à des vitesses différentes ... le chien qui divague dans tous les sens est un danger. Surtout pour les cyclistes.  
Quant au propriétaire qui râle : moi, j'ai été dérangé parce que son chien m'a gêné et fait prendre un risque. Lui, il n'a pas été gêné du tout, il n'en a même rien à foutre que tous les cyclistes qu'il croise soient emmerdés par son clébard.
Bref, il n'y a pas eu d'incident, et je rediscutait normalement avec mon collègue deux minutes plus tard. Mais il faut croire que le sujet m'est resté suffisamment en tête pour que je poste ici
 

C'est ma technique, mais je fais ultra-gaffe quand même.
Semaine dernière ici, je venais de la gauche (là où il y a le chien) pour traverser.
Bien sûr, rouge pour les vroomers.
J'en vois un qui vient de loin, et qui compte pas s'arrêter, que neni je me dis que ce premier de la classe va piler au feu comme beaucoup, je m'engage, l'œil vif comme le lynx, et asymétrique du type l'œil gauche qui regarde devant, l'œil droit qui garde une vision directe sur notre champion qui avance.

Le mec me voit, je le vois, le mec regarde devant, je regarde devant.
Je traverse, je le vois avancer, je continue. S'ensuit un échanges de regards vifs de mon œil droit VS ses 2 yeux à travers son pare-brise, mais on me l'a fait pas, il me voit bien aussi.

Sauf que je compte pas m'arrêter toto . Donc je continue d'avancer, c'est vert pour moi, toi tu t'arrêtes et c'est comme ça, t'en fait pas dans le pire des cas tu perds 20 secondes de ta vie dans ton salon sur roues.

Et puis si t'as l'audace de t'arrêter et de me sortir "Rhô désolay, je vous ai pas vu", va falloir que tu consultes mec. Un cargo rose pétant, tu ne peux pas ne pas le voir Pi j'ai pas Dintr-un lemn à côté qui pourrait me prêter son bi-ton  

Mais !

Je fais rapidement mes calculs, son énergie cinétique, je sens qu'il va y avoir un souci Le bougre compte pas s'arrêter.
En dehors du fait que je sors mon plus beau cri primal (le Hornit à 140dB ne suffit pas), le type a manifestement envie de se faire un bon feu rouge pour aller taper la plus grosse accélération qu'il pourra faire en entrant sur le périph (vu qu'après, c'est limité à 50km et il y a des bouchons), bah je plante mes freins au dernier moment.
C'est passé à 5-10cm je dirais. Il m'a bien regardé dans les yeux à ce moment-là.

Il a continué, je lui ai montré mes 2 gros doigts et j'ai continué. Cette habitude que d'avoir les mains prêtes à planter les freins en zone urbaine n'est pas près de me lâcher.
Par contre j'imagine pas si j'étais avec mon gosse, il n'aurait pas eu ce réflexe...

En phase avec le fait que c'est compliqué d'avoir un avis circonstancié et juste sur les peines prononcées.

 
T'avais un casque ou pas ? Gilet jaune ?  

Ça me parle car c'est le schéma classique sur les trails là où je vais aux US...sauf qu'il y a très peu de monde.
Pour moi, les chiens sont des PNJ comme les autres, je les considère comme tels. Par contre tu décris des bords de Seine avec du monde, donc laisse ou pas pour les PNJ canins, les PNJ humanoïdes sont probablement bien trop nombreux pour rouler correctement
 
Ali

la même, en foret ca me choque moins.
Et  dans ton cas, si le gars relache la laisse pour lui permettre de faire ses besoin (donc qu'il se déplace pas sur la route), ca me choque pas non plus.
Et après ca dépend de l'attitude du maitre, s'il surveille le chien et le rappel à moins de 5m de lui ca me va, si le machin est loin, non.
 
Et au dela de la loi, si tu es avec ton enfant à vélo et que le chien foufou va le percuter/mordre ca peut etre traumatisant.
 
Et pour les animaux en général, on m'a dit de me méfier en vélo, avec les roues en métal ca peut générer des reflets et induire des comportements pas attendu (par exemple les chevaux qui prennet peur à ton passage)
Donc première régle, il n'y a qu'une regle, on se méfie

Perso c'est pas du tout une question d'endroit.
 
C'est une question de chien, et donc de maitre.
 
Un chien qui n'écoute pas, c'est laisse quelque soit l'endroit.
 
Un chien tranquille ou qui obéit à la première injonction, j'y vois aucun soucis.

100% d'accord.  

tu arrives à identifer un chien qui obéit et un maitre qui se fait obéir en roulant à 30km/h et en voyant le chien à 50m?
 
Non parceque si on regarde les enfants, des fois on croit qu'ils sont bien élevés, mais au final, non

Alors qu'un maitre en laisse, c'est plus dangereux qu'un maitre sans laisse ?

y'a aussi les chiens tranquilles qui n'ont jamais mordu... qui mordent. Demande-moi comment je le sais

El famoso "Mais il n'a jamais mordu avant, mon chien !!"

Voilà, exactement ce que la proprio a dit.

D'ailleurs un comportement qui m'interroge toujours, quand deux chiens commencent à vouloir se fighter, laisse ou pas, je constate que les maîtres aiment bien laisser faire, comme si c'était rigolo. C'est un truc de possesseurs de chiens ?
(oui, HS, je sais )
 
Ali

C'est ça ou alors ils s'enculent  

 
_Vous inquiétez pas il est pas méchant.
 
_Alors, oui, certes, mais la laisse qui traverse la route je sais pas comment la passer en fait. Le bunny hop je le sens mal.

c'est surtout que ca reste des animaux ( les chiens, pas les proprios), et que les proprios peuvent pas les faire obéir dans ces conditions, donc ils laissent faire
 

quand tu as ton enfant qui a son cou à la hauteur de la gueule du chien, ca donne pas envie d'écouter "il a mordu personne".
Ce qu'entend l'enfant, c'est "mordu" > il va me mordre

 
Le véto de mes chats m'avait dit un jour, il y a plein de chiens qui n'avaient effectivement jamais mordu avant. Ils n'ont pas mordus après du reste, on me les a emmenés pour les euthanasier.

En ce qui concerne le chien ce matin, il n'était pas du tout menaçant hein, j'ai pas eu peur d'être mordu.
Il était même tout mignon en fait. Et avait l'air content de gambader, c'est normal. J'en veux pas au chien    
Mais il se baladait, traversait le chemin, directement vers moi ...  
Le propriétaire n'était pas en train de promener son chien, il se baladait et laissait son chien se balader autour, sans regarder/surveiller/savoir précisément où il était. Il n'en avait juste rien à foutre du risque que son chien pouvait faire courir.
 

Si t'es pas véto et que t'euthanasies des chiens, tu fais quoi comme taf?   ou alors t'es juste un random sadique qui aime buter des clebs

 
Alors, je pense que je n'ai pas compris, mais la personne qui dit "on me les a emmenés pour les euthanasier.", c'est ma véto, certainement pas moi.    
 

ta phrase était claire

Nan mais c'est bon, on a compris. Tu es sociopathe.
 
 

 
Et ils font quoi de leurs chiens pendant ce temps ?