Reprise du message précédent :

 
C'est si dangereux que ça, Lyon ?
 
Ali

Surement depuis que c'est plein de parisiens

pardonnez mon inculture mais c'est quoi un scoobite (cadre dynamique en TMAX) ?
 
edit: haaa un Yamaha TMAX

 
J'ai déjà essayé, mais le décapeur thermique a juste abimé la peinture sans chauffer en profondeur. Pareil à la torche à gaz.
 

 
Ça serait acceptable si ce n'était pas plein de Lyonnais .

raciste  

Aujourd'hui c'est la journée de la gaufre... des volontaires sur le topic pour honorer ?

 
Non.
 
Perso je me sens pas du tout en insécurité en vélo à Lyon. Si j'avais le même ressenti que Crazy_Warthog, je prendrais la voiture ou les TEC, mais surement pas le vélo, je vais pas risquer ma vie pour aller au taf.
 
Ce qui ne veut pas dire que tout est rose et qu'il n'y a aucun comportement à revoir, attention

Du coca colla que tu pulvérise à la base?
Mais le pb c'est que ça ne va pas rester en contact et tout rendre gras plus bas...

Non même pas, pas rapport à quand j'ai commencé c'est bien apaisé.
Des infras, critiquable mais présentes, une bonne masse critique aux heures de pointe, le vélov implanté depuis 2003, des berges cyclables bien avant Paris, c'est pas copenhague mais c'est plutôt chouette.

Par contre il faut toujours être au contact de motorisés qui refusent de respecter les règles, et comme partout ailleurs il y a très peu de présence policière pour cela. Voire même présence policère qui commet les infractions donc c'est le bordel...

Man-X a réparé ses freins, il peut rien pour nous...

Qu'ils relèvent de l'inattention ou de l'infraction caractérisée, c'est plus le côté imprévisible des comportements tiers dangereux (motorisés, vélos...piétons même) décrits par Crazy_Warthog (au point de mettre sa vie en danger) qui m'interpelle. Tout du moins en environnement urbain.
 
Ali

en réalité sans même s'en rendre compte je pense qu'avec le tps on ne se rend même plus compte des précautions et anticipations diverses qu'on pratique au quotidien.

 
Je me sens globalement en sécurité sur les infras cyclable grand-lyonnaise.
 
J'aurais des gosses je les trimballerais sans soucis.
 
Par contre je rencontre au moins 1 fois par trajet des comportements d'usagers motorisés qui me mettent en danger.
C'est la même chose quand je roule en voiture (refus de prio, changement de file sans cligno, exces de vitesse...), je pense que ce sont des infractions considérées comme pas grave, un pis aller du bordel ambiant que représente la circu automobile moderne (je ne parle même pas du téléphone ou autre...).
 
Y'a qua regarder comment Pierrot la joie conduit dans son émission, si il a les yeux sur la route 20% du temps c'est un grand max:
https://www.youtube.com/watch?v=E0A68IF44eA

C'est ça, l'un des plus gros fléaux des grandes villes (surtout quand ils ont un pot Akra )

Je pense qu’il y a de ça. Mon dernier trajet dans Paris il y a eu un nombre incalculable d’enculeries subies (ouverture de portière, piéton qui descend sur la piste, trajectoire coupée), mais finalement j’y suis tellement habitué que je les anticipe naturellement, à peine je maugrée.

 
Le comportement à la con le plus courant tu dirais que c'est quoi ?  
 
Ici en dehors de la cape d'invisibilité, que je mets sur le compte de l'inattention (je l'excuse pas hein ), je dirais les dépassements débiles...

Je ne le ressens pas trop comme ça sur Paris. Côté bagnoles, la mise en danger (au-delà des lois de l'énergie cinétique ) vient surtout d'un combo inattention + manque d'habitude des automobilistes d'avoir des vélos qui virevoltent dans tous les sens (mais ça change à vitesse grand V). Les camions / bus, c'est prise de distance maximale, quoi qu'il arrive.
 
Les stationnements merdiques sur les infras vélo, c'est hyper pénible, ça devrait être verbalisé plus fréquemment / sévèrement, mais ce n'est pas dangereux fondamentalement, sauf à la jouer yolo en évitant l'obstacle...un peu comme un piéton qui s'engagerait sur un passage sans feu, sans regarder, et en courant. Juridiquement, il a le droit, factuellement, il se suicide.
 
Le plus dangereux pour moi, ce sont les scooters, notamment le gros 125 conduit par un proto-Benalla qui va chercher son O'Tacos pour continuer à entretenir sa stylance de loukoum grassouillet avec casque et bouc / barbe de 3 jours. C'est ce genre de profil qui va te couper violemment la route ou prendre les pistes / bandes cyclables, préférentiellement en t'insultant (toujours au milieu de sa conversation téléphonique) si tu as le malheur de lui faire remarquer quelque chose
 
Ali

Cette version est davantage plausible que celle du daubé parce que pour emprunter ce carrefour régulièrement ça me paraissait bizarre.
En effet en tournant à droite en cycliste on quitte la route pour aller sur un aménagement sur le trottoir donc aucune chance de se faire écraser.
En allant tout droit c'est une autre paire de manches mais pour savoir qui a fait une connerie aucun des deux articles ne permet réellement de trancher (en même temps ce n'est pas le but ).
Ce carrefour est un gros carrefour (un petit streetmap pharmacie des boulevards pour les non grenoblois) disposant de toute la panoplie CEREMA : sas, M12, picto...
Quand je l'emprunte, souvent avec ma gamine sur le porte bagages en plus, je peux vous dire qu'il faut être vigilant car on est très lent par rapport au trafic motorisé en redémarrage au feu et que le carrefour est trèèèès long à traverser (2*3 voies + 2 voies de tram)
 
Je n'y ai jamais croisé de camion mais plutôt des bus/cars et la bande cyclable coupe gorge je ne m'y aventure pas si je ne suis pas sûr de pouvoir me mettre en visibilité : j'ai vu le feu passer au rouge avant que le bus ne s'arrête et je me place au niveau du feu pour être le plus en avant possible et visible depuis la cabine.
Dans le cas où je me ferais rattraper sans feu : c'est moins probable parce que lancé le différentiel de vitesse est plus faible et ensuite il faut une vraie faute du conducteur ou du cycliste pour générer une collision mais c'est possible quand même malheureusement.
Les caméras tout ça c'est bien beau mais il reste un humain au bout du volant et l'erreur restera possible donc autant se prémunir au maximum lorsqu'une situation dangereuse est facile à appréhender comme sur ce carrefour.

Je propose donc de virer l'intégralité du trafic motorisé et de ne conserver que les TEC (tram, train, métro) et les vélos.

Bon jeudredi.

Celui que je constate le plus (après est ce que c'est le plus courant), c'est le rabattage sans regarder sur voie cyclable pour aller a droite.

Exemple ici:
https://goo.gl/maps/g8mCDBebMi9p3oG57
ici:
https://goo.gl/maps/G5FxqVi4BbAPEHJP9
et ici:
https://goo.gl/maps/CXzTRzbTSgVz1Ecf8

Je le sais donc je ne suis plus surpris puisque c'est un comportement récurrent systématique (c'est vraiment tous les matins).
Maintenant je ne dis plus rien, je toque aux vitres des bagnoles trop proche mais c'est tout (à une période je pétais 2 rétros par semaine ici).

Pour le reste j'arrive à avoir des infra "relativement" séparées du trafic auto, donc le deuxième truc le plus chiant c'est quand ces infras sont squattées.
Faire un écart tout seul sur un vélo ça va, dès que tu commence à être en cargo chargé c'est plus tendu (et je ne trimballe pas d'enfants, j'imagine que c'est d'un niveau de tandaxage infini).

JAY KAY PRESIDENT, JAY KAY PRESIDENT!!

 
Sur un de mes trajets réguliers, il y a un combo en moins de 200 mètres de trois "je tourne à droite comme si de rien n'était sans regarder si je ne coupe pas la route à un cycliste" :
https://www.google.com/maps/@48.883 [...] 384!8i8192
https://www.google.com/maps/@48.884 [...] 384!8i8192
https://www.google.com/maps/@48.884 [...] 384!8i8192
 
Une fois qu'on le sait, on fait en conséquence
 
Ali

 
D'arrêter de l'appeler sal*pe ?    

 
Oui mais les artisans ?  

Comment j’aime pas ces trucs là... autant quand les bagnoles doivent tourner à 90 degrés dans une petite rue elles arrivent généralement pas pleine balle, autant quand c’est quasi tout droit vers une grande voie et qu’il faut « couper leur route »

C'est le plus dangereux des trois, très clairement.
 
Ali

Bandes de fragiles  
Dans le genre l'aménageur veut tuer des cycilistes j'aime bien celle-ci où la voie à droite est une bretelle d'entrée sur la rocade
Les traits verts de l'aménagement n'ont pas survécu au passage des véhicules
Bonus ma femme prend cet "aménagement" tous les jours  

Sur ma route : https://www.google.fr/maps/@45.7880 [...] 384!8i8192
Grosse circulation sur ce pont, voie d'insertion qui coupe une voie bus/vélos. Je peux vous assurer que personne ne roule à 50 sur ce pont (sauf quand ça bouchonne, mais là, ça force le passage)
Dans l'autre sens, 3 voies d'insertion et une sortie vers le périph', pas d'aménagement cyclable, même pas de trottoir.
Pour l'histoire il y a eu un cycliste passé sous un camion il y a un peu plus d'un an, plus bas sur ce pont.
 
Depuis la création de cette voie bus/vélos c'est mieux pour les bus, mais pour les vélos, bof bof. Entre les chauffeurs de bus rageux qui te collent au cul et les automobilistes qui s'en battent les yekous du cédez le passage... En pratique les cyclistes continuent d'emprunter le trottoir (pourri et étroit mais plus sûr en fin de compte) ou font comme moi, un détour de 800m pour emprunter une passerelle modes doux (qui glisse et a été interdite aux vélos pendant un an ).
 

 
De toute manière les gens conduisent encore plus comme des FDP en ce moment, effet covid/confinement peut-être j'en sais rien...    
 
Hier sur ma sortie pareil, j'aurai pu y passer 3 fois :
 
- 1 FDP de livreur sans permis (ni papier probablement ) qui accélère volontairement pour griller le stop devant moi en me frôlant, je n'aurai pas freiné il me renversait.
 
- 1 sans couilles qui ne peut pas attendre 2 secondes et me coupe la route alors qu'il me voit arriver dans le carrefour, bizarrement jamais il fera la même manœuvre si c'est un poids-lourd qui arrive    
 
- 1 aveugle (ou juste un connard ) qui en pleine descente attends pour couper la route et se garer de l'autre coté, il est arrêté et laisse passer la voiture qui me précède, et ensuite alors que j'arrive 2 secondes après se mets en travers de la route et s'arrête là parce qu'il faudrait pas non plus qu'il abime sa roue sur le trottoir, je suis passé par miracle derrière lui dans un trou de souris, sinon c'était le vol plané par dessus sa caisse    
 
Bref, tant qu'il n'y aura pas de vrais sanctions (et contrôle) de ces comportements, ce n'est pas près de changer.
 
J'ai un ami qui est mort renversé en vélo justement il y à une vingtaine d'année. Il s'est fait cartonner à un croisement en plein milieu des champs, zéro visibilité (maïs haut) et priorité à droite pour la voiture qui est arrivée a une vitesse estimée de +- 120 par la police sur le croisement, jeune conductrice, résultat même pas de prison avec surci...
 
Seule "consolation", il est mort sur le coup et n'a pas du se rendre compte de grand chose  

 
Sur Google News j'en ai 4-5 par semaines parfois l'article s'oriente surtout sur la recherche du conducteur car délit de fuite.

On se plaint à Paris, mais bon les risques sont souvent limités par le fait que les bagnoles sont complètement tankées, mais là  

oui, il y a eu du move, oui  
De l'aventure dans l'movie...
Une vie de roots  
 
 

Clair que je ne me vois pas ailleurs que sur le trottoir là.  

j'ai l'impression qu'il en manque de nombreux, on a pu en constater 2 de près et aucune trace dans les médias
 
du genre celui la, j'ai super peur quand je passe ici avec les enfants : https://www.facebook.com/ITBR67/posts/3367169500038155/
https://www.google.com/maps/@48.623 [...] 384!8i8192

 
Ca c'est pas un aménagement c'est un atelier de fabrication de paté de cyclistes...
 

 
Je me considère comme un cycliste du quotidien aguérri et un peu foufou en cyclisme sportif (j'ai fait du VTT de descente, j'ai pété des vélos en faisant des sauts toussa).
Mais je passe pas par la c'est noway.
 
Daphné à gagné mon trajet en fait il est top bien.

 
Oui mais ils sont dévastés et en état de choc.  

Boarf, tu as un feu 5m avant et de mémoire c'est limité à 30 (même si ça ne doit pas être trop respecté).
Je ne m'y suis jamais trop senti en danger.
(Bon, c'est peut être aussi que quand j'y passais régulièrement c'était une fois par semaine vers 23h).

Pourtant ils ont fait une piste sépare sur la droite non ?
Après sur la longue ligne droite la bas je pense qu'il n'y a pas beaucoup de voiture à 50km/h

Excellente description   , j'ai remarqué l'existence de cette sous-espèce de chauffard depuis que je fais du vélo en ville. Effectivement ils sont dangereux.

Je radote, mais : je reste zen, car même si les bagnoles/camions/2RM me gênent et même si j'estime qu'ils n'ont rien à faire là, ils me font un peu pitié. Si quelqu'un veut payer 30 000 balles un SUV à la noix absolument pas adapté à l'environnement urbain, pour se trimbaler en ville à 2 à l'heure en se flinguant le dos et les artères... ce sera un peu mon problème, mais surtout le sien.

Quand je me ferai renverser par ledit SUV je ferai moins le malin, mais depuis maintenant 4 ans que je pédale quasiment tous les jours je n'ai rencontré que très rarement des situations dangereuses, et même parfois c'était clairement  de ma faute. Il y a des trucs que je ne fais plus, comme remonter une file de véhicule par la droite au feu rouge : à quoi bon, pour gagner 39 secondes ? Je me colle dans la file comme si j'étais une bagnole, ça va bien.