Reprise du message précédent :

 
Oui faut les bons patins, mais aussi le bon dosage par temps humide (freiner légèrement bien avant le virage pour virer la flotte, et retrouver du mordant pour l'épingle).
Bref, c'est plus pointu que sur de l'alu, et beaucoup moins permissif en cas d'urgence (pas un truc pour les adeptes du freinage tardif comme moi ^^).
Quant à l'utilisation en ville, où par nature l'imprévisible peut se produire à chaque croisement... ça me laisse songeur  

Justement non. Le freinage a du mordant sur le sec, autant que de l'aluminium je trouve. Pour le moment le plus agressif que j'ai trouvé c'est l'exalith chez Mavic. Sur de l'humide que ce soit de l'alu ou du carbone il faut préparer la jante en chassant l'eau, ça ne change donc rien.

D'ailleurs il vaut mieux freiner tardivement en descente de col pour éviter la surchauffe que pourrait engendrer le fait de rester constamment sur les freins. Bref il faut freiner de la même façon. C'est peut être plus sensible sur une jante de 24mm si la personne reste plus longtemps sur les freins. J'ai senti avec les mêmes patins une bonne différence de chaleur au toucher entre du 24 et du 32mm.
Mais pour de l'urbain pur je ne prendrai pas de carbone non pas pour le freinage mais car j'aurai quand même quelques craintes sur la durée de vie.

Quand mes tambours ont bien pris la flotte (sous la pluie un bon week end) il me faut la moitié de la ville pour retrouver du mordant, tout les freins sont sensibles à la flotte  
 
Mais l'avantage c'est qu'une fois séchés ils le restent  

T'exagère pas un chouilla la?
 
a fait des pentes à 60%, sachant que le plus gros de l'Alpes d'Huez(ou autre grand col) ça doit etre 15%, t'essaie de monter des escalier en vélo?

salut, j'ai un petit soucis sur mon brompton    
 
En regonflant ma roue arrière, je me suis apercu qu'elle avait un jeu latéral sur son axe    
 
elle a bien 6 ans mais bon ca fait chier  

tu veux dire que ta roue est voilée ?
 
il suffit alors de la dévoiler avec un petit outil en jouant sur les rayons, exercice fastidieux si on a pas la technique et le support de réglage

Jeu dans le moyeu, ça doit être des cônes/coupelles, ça se reserre facilement si c'est le cas.

 
Finalement, les cours de judo à l'école, ça sert à quelque chose.  
 
Ça n'empêche pas de se retrouver avec une fracture de l'omoplate comme celle que j'ai eu il y a quelques temps (catapulté à 37km/h par une bosse dans la chaussée).  En passant, ce même accident m'a aussi coûté un casque, mais au moins je suis encore ici.

Après j'ai fait la même chute en snow et là par contre c'est ma clavicule qui a pas tenu le choc, comme quoi ça tient à peu de chose.

Ca fait un moment que Cannondale ne joue plus avec son "handmade in USA"

mais dans quel pays/sur quelle planète habites tu donc ?  

 
 
 
je.. nan je peux pas...  

 
arf, ils ne peuvent plus trop vu qu'il fabriquent en Chine maintenant ahahah.

 
 
Peut-être un repost, je ne souviens plus d'où ça vient, mais je tente le coup, c'est un article intéressant pour savoir d'où viennent nos vélos : http://usrehoncyclo.wifeo.com/ou-e [...] e-velo.php

ha mais si vas-y je t'en prie
http://www.cannondale.com/#bikes trouve une référence au "handmade in USA"

euh je n'ai jamais dit que les Cannondale était fabriqué aux Etats-Unis hein, je sais que ça vient de Taïwan essentiellement maintenant . Je soulignais simplement que le "handmade in USA" n'était plus un argument de vente de Cannondale comme ça l'a été dans le passé

Je ne savais pas que Cannondale avait transferé sa production en Asie, je me souviens qu'à une époque tous les cadres portaient ce fameux sticker "handmade in Usa".  
Cet article m'a ouvert les yeux pour mon Scott que je croyais venir des USA  

Je dirais Marseille  

Jamais compris pourquoi les gens pensent qu'un cadre soudé aux US/ Canada est un gage de qualité. j'ai bien plus confiance en des mecs qui soudent toute la journée à Taiwan.

 
T'as peut etre pas les mêmes contrôles qualité en fait...
 
Puis pas non plus les mêmes rendements par ouvriers...
 
Le mec qui soude 50 cadres par semaines sans contrôles fera forcément un travail plus baclé qu'un type qui en soude 3 et qui a un contrôleur qui vérifie son boulot.
 
Enfin bon.

Si les soudeurs taiwanais travaillent aussi bien que les filles de Foxtronn, je ne vois pas où est le problème.
 
...
ps: BMC, Cervelo, Trek et Apple, j'attends votre versement.  Paypal accepted

Sauf que Taïwan sait fabriquer de la bonne came, tout comme "l'Occident" sait faire de la daube.
Tout est question de contrôles qualité, sachant que d'une même usine sortira un Pinarello, Colnago, Giant, Lapierre, Specialized... ainsi que tous leurs équivalents génériques
Sauf que ces derniers sont contrôlés moins sévèrement, et vendus 10x moins cher en sortie d'usine... Concernant Cannondale ils font comme beaucoup (ex : Focus en Allemagne) => assemblage en Asie et peinture aux US, pour obtenir le fameux "handmade in USA". Le pire c'est qu'une grande marque n'est pas forcément un gage de bon SAV

Moué en même temps c'est pas automatisé de nos jours la soudure des tubes?
Puis bon le salaire comparativement "élevé" de l'ouvrier occidental lui impose des cadences très dures. Et c'est aussi le boulot des "donneurs d' ordres" que de contrôler ses fournisseurs, en termes de qualité et de délais.

Arnaud Montebourg,Dupont-Aignan et Marine Le Pen vont probablement faire une attaque en lisant mon message, je m'en excuse par avance  

Dans les anciens locaux d'un fabricant de vélos qui faisait à la fois du supermarché à 100€ et sa propre marque de qualité, j'ai vu des affiches qui résumaient en gros:
-Voile doit être < à 2mm sur vélo carrefour, doit être nul sur vélo de la marque
-Sur vélo de la marque contrôler les serrages à plusieurs reprises
et autres trucs qui donnent clairement la différence de contrôle qualité.
 
Bon au passage j'ai jamais vu autant de pièces de merde chinoise, comme du carton complet de patins de merde ou des palettes de roues qui ne valent même pas 10 euro pièce. Tu confirmera kaillou  

Pour bosser pas mal avec la chine sur divers projets implicant pas mal de main d'oeuvre humaine dans le domaine de la menuiserie, de la fabrication de mobilier etc j'peux t'assurer que ca ne se passe pas comme tu le dis.

Et qu'il faut etre vraiment SANS ARRET derrière les boites pour controler le boulot. Sinon on a de GROSSES surprises.

Par exemple un jour une boite nous a fabriqué tout le mobilier en métal alors qu'il devait etre en bois et que c'etait indiqué sur les plans.
pourquoi ? parce que pour les mecs c'etait moins cher et plus simple / plus rapide. AhAHaH.

y'a des situations UBUESQUES. Dus à 90% aux cultures très différentes. pas les memes proccupations etc...

C'est vraiment tres tres différent des relations qu'on a avec les boites europeennes / francaises disons.
Avec lesquelles on joue vraiment sur la confiance et la qualité des solutions qu'ils peuvent nous apporter.
Avec les boites chinoises ils ne font qu'appliquer et encore pas à la lettre. Ils se permettent souvent de prendre de grosses libertés parce que ca leur semble "mieux comme ca".
(mieux comme ca pour eux signifie, moins cher à fabriquer)

 
J'ai pas dit que c'était facile, au contraire même
 
J'ai juste dit qu'un donneur d'ordre compétent doit pouvoir garantir son niveau de qualité quelque soit ses sous-traitants.
 
Je me méfie donc des raccourcis faciles, style "achète Chinois, achète 2 fois."

 
J'ai un vélo dont les tubes sont anglaises, soudées au Canada, et monté en... Belgique par myself.
 

 
Je comprends pourquoi ma soeur est à sa 4e iPhone.  "Achète Chinois, achète 4 fois".

Personnellement, en étant qualiticien "responsable" de 3 usines (France/USA/Chine : merci les décallages horaires ), je peux dire que la croyance Chine=moindre-qualité n'est pas du tout vraie dans mon cas.
 
Certes, avec des fournisseurs externes inconnus, il faut adopter une prudence énorme (les pré-audits sont là pour ça)
Mais il est aussi possible d'y faire un travail excellent voire meilleur à ce que l'on rencontre en Europe !

Ca dépend du travail souhaité et du nombre d'aller retours sur place en fait.

Disons que tout est possible. Mais clairement c'est beaucoup plus simple (et cher) de faire confiance à un partenaire en France.
Dans le domaine du sur mesure artisanal pas dans la série.

Après je suppose que ca dépend des domaines d'activité. Faut dire qu'en France au niveau Menuiserie mobilier etc on a quand même un certain savoir faire.
Va demander de fabriquer des meubles Louis XVI a des chinois sans leur donner un exemple "a copier". Bon courage. Tu vas te retrouver avec des moulures très "chinoises".

En gros le plus simple est de réaliser toute la partie prototype en europe/france, et de lancer des séries en chine.
C'est ce qui se fait la plupart du temps. Le client nous achète les plans et un proto et après il se demerde a faire fabriquer en chine a moindre cout.

Après j'pense que dans l'électronique c'est un peu différent pour le coup. Ils ont vraiment un savoir faire.

 
Cannon n'a pas besoin de véhiculer ce message, la réputation de la marque le fait toute seule comme une grande.
 
Quand t'ouvre un shop, si t'as pas de cannon en vitrine, tu ne trouveras pas autant de clients. C'est con, mais c'est prouvé. Cannon, pour une raison que j'ignore, est la seule "vraie" marque (quand je dis vraie, j'exclue les GSS, même s'ils n'ont pas forcément des vélos de mauvaise qualité) connue des néophytes au vélo. C'est comme une gonzesse qui sait à peine s'il faut mettre du diesel ou du 95 dans sa caisse, tu lui demande de sortir une marque de voiture de sport elle te dira : ferrari.
 
Alors oui, cannon ne véhicule plus le message made in USA, mais c'est tellement ancré dans la tête des gens, que les vendeurs ne vont pas les contredire. Le client arrive au shop et dit : je veux un cannon, parce que c'est handmade usa, et que je veux pas d'un vélo chinois. Si le vendeur a le malheur de le rectifier sur la provenance du cadre, il loupe une vente. (c'est moche, mais la clientèle bobo réagit comme ça).
La marque a parfaitement compris ce truc, et sait en user / abuser.  
 
 
Ensuite, entre un vélo soudé à la main aux USA, et un vélo sorti d'usine de taiwan, je choisi pas forcément le soudé main aux USA.  
Il y a 2 marques de vélos fait main que je place largement au dessus des productions de taiwan, et seulement 2 : Nicolai et Patria bike. Ces 2 marques contrôlent absolument TOUT du début à la fin de la construction du vélo.

Perso je m'en tappe d'ou vient le cadre
 
je crois que mon brompton est bien produit en UK pour le reste j'm'en tappe
 
si je veux un truc dont je suis sur de l'origine j'achete chez un cadreur fr type vagabonde

t'as déjà vu un type refuser un vélo à cause de la provenance du cadre ? ca m'étonnerait bien quand même.

Ce qui fait le succès des cannondales selon moi c'est le design. Auprès du grand public.
Entre leurs fourches monobras et leurs cadres à la batman c'est une marque qui a une identité visuelle forte.
Et si en plus c'est pas trop une marque de merde techniquement, ca suffit pour un "néophite".

C'est exactement comme ca que j'ai acheté le mien.
J'ai vu un type à tokyo qui avait un BadBoy Ultra. J'ai dit ok je veux le même.
Sans savoir ce que c'etait. Juste sur la tronche du vélo qui m'a completement emballé.

J'me suis un peu renseigné après et j'ai vu que c'etait une marque "réputée" et qu'ils faisaient également des vélos pas trop chers dans le même style. (parce que le néophite va pas foutre 2000€ dans un premier vélo...)

En gros ils ont trouvé un bon compromis, entre sportivité, look, et prix je trouve.

C'est peut etre pas le top du top mais ca reste une valeur sure avec un design un peu original.

J'persiste à dire que c'est LA marque qui a démocratisé le vélo urbain non-fixie auprès du grand public.
Pour celui qui veut un vélo typé Urbain, pas course, ni fixie. Avec un look un peu hors du commun et pas hors de prix y'a pas 36 solutions.

dailleurs la plupart des gens sont assez étonnés par le look du vélo. Entre les meufs qui te demandent si c'est un fixie et les mecs qui te disent que c'est un VTT c'est assez marrant.
Ca ne laisse pas indifférent comme vélo.

Par contre je trouve les passages de vitesses tout pourris.
Ca craque ca saute c'est pas efficace quoi.
Comparé à mon vieux rockrider d'il y'a 20 ans c'est beaucoup moins confortable à ce niveaau.
Pareil pour les freins tektro qui sont "tout mous".
J'ai beau les reserrer toutes les semaines au bout de 2 utilisations ils redeviennent molassons.

En gros les accessoires sont vraiment bas de gamme je trouve sur le BB 7.

 
Oui j'ai déjà vu des tas de types refuser d'acheter des vélos parce que c'est pas une marque française, ou parce que le cadre est pas made in USA.
Je suis désolé, cannon n'a pas une identité visuelle forte. Que tu dises ça pour van moof, ou pour strida ok, mais cannon n'a rien d'extraordinaire niveau design (et je parle même pas de la déco, surtout en vtt )
question technique, ils ont 50 formats propriétaires, ou quasi propriétaire : leur boitier exentrique ultra pourri, la lefty (donc moyeux différent + douille différente, sans parler des JDD), le bb 30, j'en passe et des meilleurs.
La lefty, en fonctionnement, oui elle est efficace, très même. Mais question fiabilité c'est une véritable catastrophe (même si en urbain, ya pas de lefty. Je suis pro-vtt, donc mon jugement est biaisé).
 
Et concernant la démocratisation du vélo urbain : les cannon sont une très faible minorité de ces vélos. Je vois pas comment ils ont pu démocratiser ça. Je crois qu'il y a plus de gitane / peugeot que de cannon en circulation, en tout cas en France. Et ça, ça rejoint le made in usa : les gens veulent un vélo français, et gitane c'est réputé dans le vélo (raisonnement basique des gens, c'est d'ailleurs une marque exotique qui marche bien aux US).

Nan mais tu parles donc d'initiés ou de personnes déjà sensibilisées. Parce que la provenance du cadre pour un noob j'pense que ca passe certainement pas en priorité sur la liste des trucs important.

Concernant le design je parlais surtout des Badboys chez cannondale, pas forcément des autres types de vélos. Qui pour moi ne sortent pas du lot visuellement.

Les badboys ont un look hors du commun. Et vraiment ils font leur effet sur le peuple non sensibilisé.
Une fource monobras ca impressionne. Un vélo noir mat avec un cadre designé comme une laborghini, et l'association avec les kojak ne fait que renforcer le caractère singulier du truc.
Tu me dis que ca n'est pas différent du reste et c'est pourtant la seule chose qui m'a fait acheter CE vélo. Et surtout pas un Gitane, un BTwin ou un Fixe. Le design singulier, et uniquement le design.
A mes yeux le BB reste TRES différent de ce qu'on peut voir au jour le jour dans la rue.

J'veux pas faire le malin mais peut etre que certains sont plus sensibles au design que d'autres. (sans que ça soit un mal)
Si la technique suit tant mieux. Mais j'pourrais pas rouler sur un vélo au top techniquement et horrible visuellement.
Ni sur un vélo superbe mais sans vitesses, sans freins etc...

J'ai beau voir pas mal de vélos sur le web et dans la rue sincèrement si j'devais changer de vélo demain j'pense que jresterais chez cannondale et sur un bad boy plus haut en gamme.
Je trouve qu'ils ont peu de concurrence au niveau visuel et dans cette catégorie de vélos urbains.
(Y'a bien BMC qui fait de belles choses mais je les trouve moins agressifs dans le design qu'un BB Zero par exemple)
y'a un truc avec ces vélos. C'est de l'ordre de l'émotionnel quoi. C'est celui là et pas un autre. Le coup de foudre quoi... ahaha.
Dailleurs jamais de ma vie j'ai flashé sur un vélo en le voyant comme j'ai bloqué sur le mec avec son BB zero à Tokyo.
Avec mes yeux de total néophite, ça me paraissait différent de tous les vélos que j'voyais sans arret à paris (fixies, btwin, brompton etc...)
C'est totalement subjectif. Mais finalement ca me parait toujours différent, après réflexion.
(et clairement les réactions de 99% de la population abondent dans mon sens.)

Dailleurs si vous avez des exemples de vélos qui peuvent concurrencer la gamme badboy (visuellement puis techniquement) dans le même ordre de prix j'suis tout ouie et prèt à apprendre.
des fois que je change de crèmerie, on ne sait jamais.

Moi, Cannondale ça rime avec Lefty ou Headshok.  Sauf que je préfère Rocky Mountain.

On a même pas réussi a les récupérer d'ailleurs

orange

C'est peut-être vrai pour le cadre, mais pour le montage j'ai un doute.
J'ai un Patria, j'en suis très content, mais en gros il s'est passé 5 mois entre la première réception et le moment où j'ai pu en profiter réellement, avec long séjour chez le revendeur, puis l'importateur, puis retour chez Patria. Problème? J'avais commandé un des premiers modèles montés en série avec iMotion9, et certaines des 9 vitesses passaient mal. Il a fallu 5 mois aux différents intervenants pour se rendre compte que le vélo avait été monté avec des rondelles anticouple qui ne correspondaient pas à l'angle des dropouts. Alors le coup de tout contrôler, j'ai du mal à le croire, ce genre de problème, ça aurait du être détecté 10 fois avant que je monte dessus pour mon premier tour de roue.

Puisqu'on parle de Patria, tu en es content sinon (je pense en particulier au cadre)?

Faut que je choisisse une assurance habitation, avec un truc pour les velos.
J'ai repéré : MAIF, MACIF, MAAF.
Vous y êtes ?
Des conseils, quelles sont les garanties (vol, casse accidentelle, VAE aussi) ?