Reprise du message précédent :

Non ça pose pas de soucis. Comme ça pose a priori pas de soucis sur un longtail avec sacoches latérales ras la gueule.

J’hésite mais jusqu’à aujourd’hui je n’ai pas sauté le pas parce qu’en dehors d’une fois des courses par semaine je n’ai pas besoin de capacité de chargement, vu que j’emmène les enfants à pieds le matin. Et aussi parce que chez moi c’est pentu, et vu que je mets déjà le cardio à 150 quand je remonte à vide, il me faudrait une assistance sur le cargo, et c’est trop cher.  
 
En plus il devrait dormir dehors, ça me saoulerait pour un engin à 4000 boules...

Le Radwagon est pour toi

C’est du 750W, faut l’immatriculer, toussa...
   
 
Mais sinon s’pas cher...

Faut pas l'immatriculer.

J’oserai pas, je veux pas finir en zonzon.  
   
 
Sinon un Tern GSD que je pourrais du coup rentrer dans la cave de la maison...
 
Mais bon, plus de 4000 boulasses.  
 

 
Il y a une (nouvelle ?) loi Européenne qui autorise les VAE à rouler sans immat si <25km/h et <1kW. En pratique je ne sais pas comment ça se passe.

750W, c'est pas trop compatible avec 25 km/h, sauf à trimballer 150 kg de marchandises.

C'est pour les vélomobiles, dont vélotaxis, vélos de livraison, etc.
 
Déjà transposé en Belgique : il suffit d'être majeur et d'avoir l'équivalent du BSR, il me semble.

Oui, en fait le texte de référence (à ma connaissance) c'est la directive de 2002 : http://www.tnpf.fr/pdf/textes/Eu/d [...] 0roues.pdf
 
On y trouve effectivement une petite note sur les "cyclomoteurs à performances réduites, à savoir les cyclomoteurs munis de pédales, équipés d'un moteur auxiliaire de puissance inférieure ou égale à 1 kilowatt et ayant une vitesse maximale par construction inférieure ou égale à 25 kilomètres par heure."
 
Le cyclomoteur c'est "cylindrée est inférieure ou égale à 50 cm3 s'il est à combustion interne, ou dont la puissance nominale continue maximale est inférieure ou égale à 4 kW s'il s'agit d'un moteur électrique"... mais c'est 45 km/h.
 
Ici on est sur les "cycles à pédalage assisté, équipés d'un moteur auxiliaire électrique d'une puissance nominale continue maximale de 0,25 kilowatt dont l'alimentation est réduite progressivement et finalement interrompue lorsque le véhicule atteint une vitesse de 25 km/h, ou plus tôt, si le cycliste arrête de pédaler".

La puissance et la vitesse sont deux quantités sans lien intrinsèque.
Rien ne t'empêche de faire 0 à 25 km/h en 0,5 seconde ou de rouler à 25 km/h dans une pente à 25%...
 
PS : c'est juste pour l'exemple, il faudrait sans doute plus de 750w pour faire ça, j'ai pas vérifié.
 
PS2 : et pour un exemple plus "terre à terre", avec deux gamins de 6 ans + le pilote de 75 kg + le vélo, il faut beaucoup plus de 250 watts + tes jambes pour avancer un tant soit peu dans certains coins de la Seine et Marne. De façon amusante, les côtes en question sont avalées sans problème par les cargos VAE soit disant "250 watts" du marché (la bonne blague).

C'est con que Decathlon ne fasse plus le leur: 90 balles, attaches (2 fournies) sur tube de selle, rockstable avec les roues qui s'écarte en position vélo, une capacité de charge de goret...

J'ai pas regardé si qqn fasiait un équivalent....

Édit: ça me paraît pas mal pour un prix raisonnable:
https://www.amazon.fr/B-tourist-cha [...] ebc9bc7ada

 
Donne un smartphone avec forfait data au premier manouche que tu croises, il fera sa chaîne YT avec des tutos DIY sur comment faire sa remorque de vélo avec un caddie et du fil à pêche, ainsi que d’autres HB qui devraient ravir Trota.

Ouais j’ai cherché la version D4 mais il se fait plus. Après j’ai trouvé les Andersen mais c’était plus de 150 balles le caddie mémère et 50 balles le système d’accroche. Celui du lien a l’air correc’ mais assez petit pour des courses familiales.  
 
Du coup je suis parti sur les bakkies à 160 boules les deux tout de même. Mais dessus je peux mettre un caddy d’un côté et un cabas de l’autre, mon sac à dos sur le porte bagage avant et j’ai encore de la place sur le porte bagage arrière...
   
 
Par contre il faut un peu tirer des bouts pour arrimer le machin.  
 

tu as besoin de faire les courses pour une famille ?

Ouais, je me vois pas manger devant mes enfants sans les nourrir aussi.  
 

Question de couple non ?

 
C'est à mon avis extrêmement lié, voir même en relation directe.

Voilà voilà :
Fréquence de rotation * couple = puissance

 
Sangel va encore venir nous poser sa pêche putain  

J’ai dû gérer un problème à ma cogip cette nuit. Appel 00h30. Douche habillage et hop à 0h53 départ:
 

 
Trajet sous la pluie avec un vent de dingue contraire sur tout le trajet:
 

 
J’avais mis sur Max    
 

 
Arrivé à 1h20:
 

 
27 minutes de trajet sous la pluie vent contraire en montée, comment je kiff le tilt 500E    
 
Même en bagnole je mets plus de temps à 2h00 du matin un dimanche.

Non, même pas.

Ta puissance c'est ton couple multiplié par la vitesse de rotation du moteur.
Mais pas de rapport direct avec la vitesse du cycliste.

Un moteur dans le pédalier ou dans le moyeu n'ont pas la même vitesse de rotation quand le cycliste va à la même vitesse.

C'est juste une application basique de la deuxième loi de Newton :

m.a = P/v + Résistance_air + Résistance_roulement + Gravité

Si tu veux une grosse accélération il te faut une grosse puissance.
Si tu veux lutter contre une pente raide (composante gravité très forte) il te fait beaucoup de puissance.

Science, bitch !
 

Oui, il faut de la puissance. Mais en passant en formulation en couple (donc au moment) transmis à la roue, une plus grande démultiplication/des roues plus petites permettent de vaincre l'inertie plus facilement.
Et quand bien même, possiblement ces moteurs 250W ont un couple différent, même en étant au pédalier, car ça relève simplement de la transmission interne qui donne le moment à l'axe du pédalier.
Mais in fine tu auras dissipé la même énergie. Pas forcément dans le même temps

 
Moi a ta place j'aurais pris une remorque, ça me semblait plus pratique.

 
P/v, c'est homogène à une force, directement reliée au couple (au rayon de la roue près).
 
Sans aucune notion de vitesse, l'accélération sera déterminée par le couple fourni à la roue.
La puissance, ça va te déterminer l'accélération possible à partir d'une certaine vitesse, mais ça n'a aucun sens de la considérer indépendamment de la vitesse.
 
Admettons que ton moteur puisse fournir 1kW constants sur toute sa plage de vitesse. La courbe de puissance est constante en fonction de la vitesse, mais la courbe de couple aura une forme d'hyperbole, et du coup tu peux accélérer de moins en moins fort quand la vitesse augmente .
(Et il faut encore rajouter les frottements qui augmentent avec la vitesse ).
 
Si tu regardes un tracteur, la puissance est relativement faible (souvent 50~150kW, comparable à la puissance d'une voiture), mais leur transmission est réductée de façon à tirer plusieurs dizaines de tonnes dans une pente raide (ça va être difficile avec une voiture de puissance équivalente ).

Et pour un vélo, il y a d'autant plus le problème de l'inertie des roues en rotation (donc certes pas à vitesse stabilisée). Tu as les masses en translation ET les masses en rotation à prendre en compte.

Question de puissance. A puissance fixe tu obtiendra toujours le même résultat quel que soit le couple et quel que soit le diamètre de la roue. Suffit de reprendre l'équation de la deuxième loi de Newton plus haut

Après on peut aussi raisonner en terme de couple mais ça rajoute des variables inutiles tel que le diamètre de ta roue

Je sais bien

C'est juste pour dire qu'il faut raisonner en terme de puissance et non de couple

Surtout que pour un moteur pédalier tu peux trop facilement "tricher" sur le couple avec le jeu des plateaux/vitesses.

Enfin, si vous êtes pas convaincu, essayez de pondre une norme relativement simple, basé sur le couple et valable pour tous les vélos. Je vous souhaite bon courage

C'est que dalle l'inertie des roues en rotation. J'avais posé le calcul sur un autre topic, faudrait que je retrouve, mais ça représente peut-être l’équivalent en terme d'inertie de 2-3 kg supplémentaire sur le vélo

Bof. Déjà parce que j’ai déjà une remorque pour mioches Thule et du coup une attache au moyeux arrière, ce qui limite fortement le choix des remorques.  
 
Ensuite une remorque c’est aussi du bordel à stocker, à installer, et c’est un truc a traîner même vide, sans compter qu’il faut prévoir de la prendre alors que les sacoches sont à demeure sur le vélo et ne pèsent rien, tout en permettant d’acheter un arbre de Noël et deux caisses de pinard (ou deux cartons de 100 couches, de manière plus réaliste dans mon cas...) si l’occasion se présente sur le chemin.  
 
Mais effectivement en fonction des gens la remorque peut être une bonne option.

 
ça se comprend  
Je pensais que tu prenais les sacoches une fois par semaine pour les grosses courses, donc une remorque me semblait plus pratique pour cet usage

Suffit de limiter l'accélération et la vitesse.
 
Bon sinon je suis allé faire les courses et...    
N'ayant pas suivi l'actu j'ai halluciné : presque plus rien dans le supermarché, on doit être la veille d'un cyclone ou un truc comme ça.
Le rayon pâtes complètement vide    
Et une voiture sur deux avec un gillet jaune    
 
Heureusement ils n'avaient pas touché au quinoa bio  

Le rayon Nutella dévalisé

25%.
 

 
 
Juste pour info, 15%, ça ressemble à ça.

 
 
 
 
L'intérieur de ce virage, c'est 25%. L'extérieur nettement moins, bien entendu.

 
 

J'y suis repassé cet été, c'est plus facile en voiture qu'à vélo, mais les virages restent délicats. (Le chemin forestier/route est à 30~35% de l'autre côté de la montagne est interdit aux voitures ).
 
TL; DR: c'est raide sa mère .

Y'a quelques cols avec ces pourcentages sur quelques centaines de mètres

Et ça t'arrive souvent de monter ça ?
 
https://www.garminbygis.com/heart_r [...] -zoncolan/

Avec des pneus lisses, les jours de verglas    
Sinon c'est trop fastoche  

Je viens de trouver un truc pas mal pour gérer les GCUM. Un extracteur d’obus avec silencieux. Du coup le pneu ne peut pas être regonflé sans remettre un obus...
   
 
https://youtu.be/1XJIaf2HV1Q
 
Les mec qui « en avait pour 5 minutes, c’est bon... » va finalement en avoir pour 2 heures le temps de se faire dépanner...
 

Du coup ta solution pour les GCUM c'est de les immobiliser encore + longtemps ?

 
J'avais entendu parler d'un CDP qui consistait à enlever ou à bouger les masselottes d'équilibrage sur une roue (simplement collées sur les jantes alu).