Reprise du message précédent :

 
Je le connais pas mais ça peut faire un point de débat sur Lyon vs Paris

 
Le métro est arrivé à Lyon avant Paris
Les bateaux mouches sont arrivés à Lyon avant paris
Les Velo'v sont arrivés à Lyon avant Paris
Les berges réaménagées sont arrivés à Lyon avant Paris
 
 
Ah oui paris avant-gardiste ...

Une micro voiturette sans chauffeur mais avec quelqu'un de l'entreprise dedans. Donc au final autant mettre un chauffeur
 
1300 mètres, là où le métro autonome de paris traverse l'ensemble de l'agglomération. Ça coûte combien au contribuable cette merde qui pollue l'espace visuel pour une si petite distance ?

 
1 salaire de moins à payer

Pour plus d'exactitude.

Métro :
Métro de Lyon : Ouverture : 1974
Métro de Paris : Ouverture : 1900

Bateaux-Mouches:
Apparus à Paris pour l'exposition universelle de 1867.
Lyon : 1862 mise en service

Vélos libre service
Lyon : Mise en service 19 mai 2005
Paris : Mise en service 15 juillet 2007

Berges :
Aménagement proprement dit des berges du Rhône : 2005
Aménagement des voies express le long de la Seine : 1970

Quel salaire de moins vu que t'as un gars qui fait l'accueil ?

J'en sais rien j'ai jamais pris le truc et une hôtesse d'accueil doit j'imagine être moins payé qu'un chauffeur

 
Source ?
 

C'est connu que le Louvre de Paris serai rentable sans les touristes provinciaux et étranger et la subvention de l'état.  

2015
8,525 million de visiteurs
=> 35% de visiteurs gratuit
=> 15% ayant une cartes (de réductions ou d'abonnement)
=> 2,08 millions de visiteurs français (soit 25%)
==> les parisiens représente 7%
==> les provinciaux représente 7%
==> les banlieusard de l'IdF représente 6%
=> 6,25 millions de visiteurs étrangers
==> les ricain représente 13%  
=> 0,51 million de scolaire

et surtout :

"Parmi les seuls visiteurs des collections permanentes, la baisse constatée sur la fréquentation des publics parisien et francilien est de 21% au cours de l’année, tandis qu’elle est de 25% pour le public venu de province."

Source

 
Ah ben tiens, comme Etoile64 j'étais à Paris ce week-end, ça faisait longtemps.
 
Comme elle, je suis proprio d'une maison avec jardin à Bordeaux et comme elle je m'y déplace à vélo. Et je n'aime pas les SUV, la télé ni le PSG, ce qui fait donc de moi un hipster n'est-ce pas.
 
 
Pour Paris  
 
- c'est toujours aussi agréable d'y retourner, on s'y sent aussitôt chez soi, ça vit (enfin, y avait un clodo en train de crever dans les escaliers à Montparnasse), c'est la quintessence de la France
 
- y a une belle architecture, pas partout, mais de vastes zones quand même (je logeais dans du hausmannien classique dans le 14ème) ; et puis on a beau dire, de grandes avenues, trottoirs larges, R+5 mitoyen, y a rien de mieux que la densité, c'est quand même autre chose que Londres défigurée par les tours ou que les ruches asiatiques, ou pire le CBD US au centre d'une nappe d'autoroutes.
 
- la vie culturelle, j'entendais les convives d'un apéro (dont des HFRiens) discuter tout naturellement des diverses expos ou concerts qu'ils avaient vu récemment, ou des activités culturelles de leurs enfants, bah ouais y a pas ça ailleurs. A Bordeaux y à moyen d'en faire une ou deux intéressante par an, et uniquement consacrée à l'architecture. Enfin, y a le musée du vin aussi maintenant, faut que j'aille voir.
 
- le réseau de TEC. Vachement de bus, bonne cadence, les gens qui me laissaient leur place parce que j'avais mes enfants et une poussette, le métro toujours aussi crade mais ponctuel et efficace, le tram tout neuf tout propre. Et puis c'est la ville idéale pour marcher (je suis allé de l'Ecole militaire à la gare de l'Est avec mon fils sur les épaules)
 
- les espaces verts
 
- c'est tranquille et calme. J'ai croisé une seule patrouille Vigipirate, on ne sent pas de racisme ni de tension du gusse qui après son heure d'embouteillage rage et fantasme devant TF1. A peine ai-je vu un camelot sénégalais chasser à coups de pied au cul une volière de pickpockets roms devant la tour Eiffel
 
Contre Paris  
 
- la circulation automobile. Je me plains de Bordeaux en jalousant Copenhague ou Amsterdam, mais Paris c'est resté les années 60, quelle horreur, quel troupeau de veaux abrutis (et qui klaxonnent comme les générations précédentes, comme si ça changeait quoi que ce soit...). Et ça râle pour rendre une voie sur berge aux riverains? Mais c 'est tout Paris IM que j'interdirais aux véhicules de tourisme, c'est aberrant. Là, Paris, ok c'est dix fois plus grand que Stockholm ou Copenhague, mais c'est bien à la traîne par rapport à Londres.
Ma cousine est gentiment venue nous chercher en bagnole à la gare, m'enfin y avait quatre stations de métro, elle a mis plus de temps à se garer qu'à faire le trajet...
A Bordeaux j'avais rejoint la gare en Vcub, avec les bagages, ma compagne en bus avec les enfants et la poussette.
 
- corollaire des bagnoles, c'est crade. Pollué à mort, le moindre aménagement est noir de crasse et défoncé même s'il est relativement neuf.
 
- les touristes. OK ça rapporte et c'est le lieu touristique par excellence, mais au lieu de voir d'élégantes Parisiennes, on croise des masses d'Asiatiques/Russes/Arabes/Américains gras et vulgaires en bermuda/chaussures de jogging
 
- parmi les gens avec qui j'ai pris l'apéro, une bonne moitié envisageait d'emménager à Bordeaux
 
 
 
Bref, même conclusion qu'Etoile, j'aime beaucoup Paris, mais je n'aurais pas les moyens d'y vivre (études supérieures, mais pas les bonnes ), et j'aurai du mal à renoncer aux avantages de ma vie bordelaise (maison en pierre, jardin de ville, poêle à bois, plage à portée raisonnable).
 

C'est pas un peu contradictoire

non
enfin, tout dépend où tu te trouves dans paris  

Ah oui, en effet, bonnes remarques.

 
http://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html
 
http://toutelaculture.com/actu/pol [...] son-echec/
 
même les médias étrangers pointent du doigt cet échec qu'on essaye de cacher, au nom d'une pseudo-décentralisation : http://www.bilan.ch/etienne-dumont [...] hec-social

Le disclaimer anti truc à la mode    
 
Et le prix des huitres, on en parle ?

C'est juste, à Paris les huîtres sont un produit de luxe, pas le casse-croûte populaire du week-end que t'achètes au coin de la rue.
 
Mais ils s'en branlent, ils ont les moyens.

 
Ne pas oublier que les plages ne sont pas non plus ''a coté'' et qu'il faut emprunter un axe excréments chargé les week end de beau temps .
C'est pas tout confort non plus pour y aller, quasiment autant que l'A13 pour rejoindre la Normandie un jolie week end de printemps  

shitstorm incoming

 
Ça demande un peu d'organisation bien sûr :
 
- ne jamais aller à Lacanau, mais jamais putain
 
- taper plus au nord que Landes/Bassin/Sud Médoc. Soulac ça prend trente minutes de plus, et du coup ça évite la foule
 
- partir avant 10h00 ; repartir avant 15h00, ou vers 20h00, après la vague de retours et avant ceux qui sont allés au restau
 
- avoir potes et familles habitant près de la côte basque ou landaise
 
- ou tout simplement   dans mon cas, avoir une résidence secondaire à 500 m de l'Océan, suffit donc de partir le vendredi soir et de revenir le dimanche soir après avoir mangé      
 
 
La Normandie c'est très bien, mais c'est l'enfer pour y aller et revenir, faut pas déconner, j'ai déjà passé deux heures sur le périf un vendredi après-midi, et au retour le dimanche soir l'A13 était à l'arrêt total à 50 bornes de Paris.

En même temps c'est le cas de 99% des provinciaux.

Puisque les images parlent mieux que les mots parfois un petit aperçu de notre quotidien :
https://www.flickr.com/photos/anto13
Bien à vous amis d'outre périphérique

Chui tellement blasé de tout ça que je regarde même pas au dehors quand je suis dans la 6 sur le pont de Bir-Hakeim

Le Sacré Coeur c'est quand même ce qu'il y a de plus beau à Paris.

Je regarde toujours.
Mais LE truc qui me fait dire que c'est vraiment ouf reste le passage de nuit en 2R ente le Louvre et les Tuileries

 
Tu veux bouter la voiture hors des villes, par contre tu n'hésites pas une seconde à prendre la tienne pour aller à la plage
Ces urbains qui viennent nous envahir le week-end mais qui la semaine ne veulent pas de nos voitures

Voilà, faudrait interdire les TEC hors de Paris

 
On ne vient pas vous envahir mais payer vos impôts locaux ; alors que vous vous venez profiter des services de la métropole, et défoncer ses routes, en payant macache.

Ca va virer à citadins vs. ruraux cette histoire  
 
Débat intéressant cela dit, mais je sens comme un complexe de supériorité de certains

... ou un complexe d'infériorité des autres, c'est selon.
 
Et après vous ragez, et vous votez pour le Brexit et Trump

Les parisiens ont des yeux bioniques pour voir Paris avec autant de contraste et parfois en pause longue ?

 
Et puis c'est assorti à l'élégance des touristes qui vont le voir.

 
Disons que le débat citadins vs ruraux est bien plus pertinent que Paris vs province mais ce dernier a l'avantage d'avoir un potentiel trollesque bien supérieur, c'est la raison pour laquelle il a été choisi comme sujet du topic
 
Bien sur quand je parle de citadins je parle seulement de ceux qui vivent dans des villes "convenables", vous l'aurez compris

M'en fous j'habite en ville. Mais une ville raisonnable, pas une nécropole

C'est un bon résumé  

 
Si j'ai bien suivi, on parle bien d'une riante cité catalane   où ont lieu régulièrement des émeutes raciales entre quartiers         d'un côté et         de l'autre?

Perpignan est un zoo, ça doit être la pire des villes de la région. Hors de question que j'élève mes gosses là dedans  

Tu préfère Béziers

La côte méditerranéenne, c'est pas convenable de toute façon. Trop de personne désœuvré et/ou qui ont la haine de leur prochain.

Je vais pas te contredire sur ce point    Suffit de pas se mélanger
 
Cela dit avec de bons revenus dans la région la plus pauvre de France. Je suis le roi du pétrole  

si même sur le champs de mars ont peut être violé, Paris va devenir la "petite Inde".

 
Ça me fait rire ces photos tellement ça ressemble pas à ce que tu peux voir concrètement