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Auteur Sujet :

Paris / Province : Les grandes différences

n°44831334
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-02-2016 à 14:40:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

thoulisse_bernard a écrit :


Non faut arrêter de croire aux hordes de gueux aux portes de Paris, prêtes à raser le seul phare de civilisation du continent si on ouvre les portes  :o  
 
Où alors vous êtes restés bloqués à l'époque du siège d'Attila, ce qui finalement m'étonnerait qu'à moitié  
 
Le mec dans son Hlm il s'en fout il reste où il est (sinon ça fait longtemps qu'il y serait plus d'ailleurs)


J'ai pas dit qu'il allait bouger, j'ai dit qu'il allait coûter :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le 16-02-2016 à 14:40:55  profilanswer
 

n°44831400
thoulisse_​bernard
Duos habet et bene pendentes
Posté le 16-02-2016 à 14:45:45  profilanswer
 

Theomede a écrit :


J'ai pas dit qu'il allait bouger, j'ai dit qu'il allait coûter :o


Tu as dit qu'il allait nuire, ce qui suppose qu'il bouge (enfin pour nuire plus qu'aujourd'hui :o )
Et si tu crois que tu payes pas déjà, tu te trompes, forcément

n°44831424
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-02-2016 à 14:47:38  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :


Tu as dit qu'il allait nuire, ce qui suppose qu'il bouge (enfin pour nuire plus qu'aujourd'hui :o )
Et si tu crois que tu payes pas déjà, tu te trompes, forcément


Je paye au même titre que tous les français non cassos. Mais s'ils sont dans ma ville, je vais payer nettement plus :o.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°44831435
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-02-2016 à 14:48:38  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Je paye au même titre que tous les français non cassos. Mais s'ils sont dans ma ville, je vais payer nettement plus :o.


T'es vraiment répugnant car on a l'impression que t'y crois vraiment, à tes trolls. :D


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°44831488
thoulisse_​bernard
Duos habet et bene pendentes
Posté le 16-02-2016 à 14:52:31  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


T'es vraiment répugnant car on a l'impression que t'y crois vraiment, à tes trolls. :D


Si mes fiches sont à jour, theomede vit en banlieue, en plus  [:haha]

n°44831554
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-02-2016 à 14:56:42  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :


Si mes fiches sont à jour, theomede vit en banlieue, en plus  [:haha]


Ouai, mais la banlieue  [:julm3].

 

Et j'suis contre le rattachement à Paris, parce que je paierais plus de TH :o


Message édité par Theomede le 16-02-2016 à 14:56:50

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°44831566
Sgt-D
Posté le 16-02-2016 à 14:57:24  profilanswer
 

Mais bien sûr tu travailles dans Paris et utilises des services publics parisiens, hmm?

n°44831576
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-02-2016 à 14:57:53  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :

Mais bien sûr tu travailles dans Paris et utilises des services publics parisiens, hmm?


Nan, j'bosse à la défense, j'y vais à pieds :D


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°44831589
Sgt-D
Posté le 16-02-2016 à 14:58:30  profilanswer
 

Mouais, ça ira pour cette fois [:sharky-billy]

n°44831607
Bahamut22
Light is right !
Posté le 16-02-2016 à 14:59:41  profilanswer
 

viniw a écrit :


paris augmente régulièrement sa part de logement sociaux par soucis de clientélisme social.
http://www.leparisien.fr/images/20 [...] 0e22_1.jpg


Belle augmentation dans le 1er, 2ème et 8ème  :D  
 

thoulisse_bernard a écrit :


Non faut arrêter de croire aux hordes de gueux aux portes de Paris, prêtes à raser le seul phare de civilisation du continent si on ouvre les portes  :o  
 
Où alors vous êtes restés bloqués à l'époque du siège d'Attila, ce qui finalement m'étonnerait qu'à moitié  
 


Mais +1 quoi, on a l'impression de voir le seigneur féodal au moyen-age qui barricade tout et veut vivre dans sa petite bulle au dessus de la plèbe. Manque de bol, les gueux partagent déjà vos rues, vos mets et vos toilettes
 

The NBoc a écrit :


T'es vraiment répugnant car on a l'impression que t'y crois vraiment, à tes trolls. :D


+1...


---------------
Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!
mood
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Posté le 16-02-2016 à 14:59:41  profilanswer
 

n°44833393
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 16-02-2016 à 16:57:01  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :


Pallier qqch bordel  :fou:  
 
Sinon le gros du financement HLM, c'est l'État. En plus annexer une zone riche en Hlm, ça évite de devoir en construire


Faudra payer les aides locales avec la taxe d'habitation :/


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°44833732
granolu
Posté le 16-02-2016 à 17:23:02  profilanswer
 

Sans parler de seigneurs et de gueux, il y a des changements de comportements clairement perceptibles quand tu passes le périph à certains endroits...
L'autre jour dans le bus entre saint-denis et clichy, y'a un mec qui gueule "LA PORTE §§§" parce que la conductrice avait pas ouvert, elle demande de le dire plus gentiment, il lui sort "nique ta mère".
Pas vu ça dans Paris encore :o

n°44834398
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-02-2016 à 18:29:40  profilanswer
 

granolu a écrit :

Sans parler de seigneurs et de gueux, il y a des changements de comportements clairement perceptibles quand tu passes le périph à certains endroits...
L'autre jour dans le bus entre saint-denis et clichy, y'a un mec qui gueule "LA PORTE §§§" parce que la conductrice avait pas ouvert, elle demande de le dire plus gentiment, il lui sort "nique ta mère".
Pas vu ça dans Paris encore :o


Quelle idée de passer le périph à l'est de Paris aussi :/.
 

radioactif a écrit :


Faudra payer les aides locales avec la taxe d'habitation :/


Voilà. Et vu le niveau de l'est parisien :/.  
 
Après, y'a du bon aussi, on peut très bien envisager de rattacher Vincennes à Paris


Message édité par Theomede le 16-02-2016 à 18:30:37

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°44834565
thoulisse_​bernard
Duos habet et bene pendentes
Posté le 16-02-2016 à 18:47:24  profilanswer
 

Je viens de regarder Vincennes sur la carte. Les limites improbables de cette commune  :lol:  genre tu traverses la rue, non seulement tu changes de commune, mais même de département, c'est complètement débile
Mention spéciale pour St Mandé, dont je découvre à l'instant l'existence aberrante  [:basarab ier intemeie]  
 
Sérieux il y a eu 150 fusions de communes en France au 31/12/2015, dont zéro en Ile de France. C'est quoi cet immobilisme ? (no troll)

n°44834579
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-02-2016 à 18:48:54  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :

Je viens de regarder Vincennes sur la carte. Les limites improbables de cette commune  :lol:  genre tu traverses la rue, non seulement tu changes de commune, mais même de département, c'est complètement débile
Mention spéciale pour St Mandé, dont je découvre à l'instant l'existence aberrante  [:basarab ier intemeie]  
 
Sérieux il y a eu 150 fusions de communes en France au 31/12/2015, dont zéro en Ile de France. C'est quoi cet immobilisme ? (no troll)


Y'a eu 150 fusions, dont combien pour des villes de plus de 30k habitants? Tu as ta réponse :D
 
Mais pour le nombre de commun (30k, contre 6k en Allemagne par exemple), il faudrait surtout interdire qu'une commune puisse faire moins de 10k habitants.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°44834683
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2016 à 18:59:00  answer
 

thoulisse_bernard a écrit :

Je viens de regarder Vincennes sur la carte. Les limites improbables de cette commune  :lol:  genre tu traverses la rue, non seulement tu changes de commune, mais même de département, c'est complètement débile
Mention spéciale pour St Mandé, dont je découvre à l'instant l'existence aberrante  [:basarab ier intemeie]  
 
Sérieux il y a eu 150 fusions de communes en France au 31/12/2015, dont zéro en Ile de France. C'est quoi cet immobilisme ? (no troll)


je bossais à st mandé l'an dernier, dans la rue de mon taf, le coté de ma boite, st mandé 94, le trottoir d'en face, vincennes 94, et au bout de la rue, montreuil 93, à 300M paris, 75.
 
st mandé, j'avoue que j'ai jamais trop compris tellement c'est rikiki, surement les vestiges d'un hameau qui se trouvait entre paris et le chateau au moyen age.

n°44834731
thoulisse_​bernard
Duos habet et bene pendentes
Posté le 16-02-2016 à 19:04:29  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Y'a eu 150 fusions, dont combien pour des villes de plus de 30k habitants? Tu as ta réponse :D
 
Mais pour le nombre de commun (30k, contre 6k en Allemagne par exemple), il faudrait surtout interdire qu'une commune puisse faire moins de 10k habitants.


C'est parfaitement déplorable, mais en terme de rationalisation les zones rurales sont bien entrées dans le 21e siècle, contrairement aux villes qui sont apparemment d'autant plus arriérées qu'elles sont grosses (suffit de voir les réactions sur la proposition de fusionner des arrondissements parisiens...)
 
Après tu as raison, ça va pas assez loin, même si 10k c'est trop c'est pas gérable dans beaucoup de territoires (ça ferait 6 ou 7 communes en Lozère)

n°44834771
sadlig
Posté le 16-02-2016 à 19:09:04  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Les hlm directement, non. En revanche, les nuisances occasionnées (parce que le hlm du 93, c'est pas destinés aux plus malins :o), sans compter l'absence de paiement de la TH, ça à un coût énorme. Et les parisiens ne paieront pas pour ça.


 
Quel absence de paiement de la TH ? Les locataires HLM la payent comme tout le monde


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°44834930
thoulisse_​bernard
Duos habet et bene pendentes
Posté le 16-02-2016 à 19:24:37  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Quel absence de paiement de la TH ? Les locataires HLM la payent comme tout le monde


Je pense que l'idée était Locataire HLM = cassos = RSA = dispensés de TH
 
C'est un peu réducteur, mais pas faux :o

n°44834981
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-02-2016 à 19:29:17  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :


Je pense que l'idée était Locataire HLM = cassos = RSA = dispensés de TH
 
C'est un peu réducteur, mais pas faux :o


Voilà, un léger raccourci, certes, mais pour le 93, il est plutôt juste :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°44835005
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 16-02-2016 à 19:31:24  profilanswer
 

Après qui met au pot quand les charges du HLM ne sont pas payées ?


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°44835067
sadlig
Posté le 16-02-2016 à 19:36:19  profilanswer
 

Personne, il n'y a plutôt moins d'impayés dans les HLM que dans le parc privé, car ce sont les APL qui couvrent le loyer+ charges.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°44835072
thoulisse_​bernard
Duos habet et bene pendentes
Posté le 16-02-2016 à 19:36:55  profilanswer
 


C'est manifestement ça (au XVIIIe en tout cas) :
http://i.imgur.com/AHsdLqX.jpg
 
Au passage c'est génial le truc de l'IGN :love:  
 

radioactif a écrit :

Après qui met au pot quand les charges du HLM ne sont pas payées ?


Le con-tribuable (toi aussi, t'inquiète)

n°44835099
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 16-02-2016 à 19:38:52  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Personne, il n'y a plutôt moins d'impayés dans les HLM que dans le parc privé, car ce sont les APL qui couvrent le loyer+ charges.


Même à Paris/RP ?


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°44835176
thoulisse_​bernard
Duos habet et bene pendentes
Posté le 16-02-2016 à 19:43:55  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Personne, il n'y a plutôt moins d'impayés dans les HLM que dans le parc privé, car ce sont les APL qui couvrent le loyer+ charges.


C'est magique la France quand même, être pauvre te permet d'être solvable, puisque c'est les autres qui payent :o  

radioactif a écrit :


Même à Paris/RP ?


Ah ben non, les habitants de la province d'Île de France étant différents des autres sujets, ils ne se comportent pas pareil


Message édité par thoulisse_bernard le 16-02-2016 à 19:44:46
n°44835499
sadlig
Posté le 16-02-2016 à 20:11:18  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Même à Paris/RP ?


Le problème de Paris/RP ce n'est pas les impayés, ce sont les dégradations et incivilité, qui sont beaucoup beaucoup plus importantes qu'en province.
 
J'ai souvent eu envie d'envoyer nos chargés de clientèle en RP pour qu'ils arrêtent de se plaindre.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°44835525
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 16-02-2016 à 20:13:40  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Le problème de Paris/RP ce n'est pas les impayés, ce sont les dégradations et incivilité, qui sont beaucoup beaucoup plus importantes qu'en province.

 

J'ai souvent eu envie d'envoyer nos chargés de clientèle en RP pour qu'ils arrêtent de se plaindre.


Qui paie au final ?


Message édité par radioactif le 16-02-2016 à 20:13:45

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°44835667
sadlig
Posté le 16-02-2016 à 20:23:42  profilanswer
 

Bah, le bailleur :cry:


Message édité par sadlig le 16-02-2016 à 20:23:59

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°44835743
blankette
Posté le 16-02-2016 à 20:29:53  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :

Je viens de regarder Vincennes sur la carte. Les limites improbables de cette commune  :lol:  genre tu traverses la rue, non seulement tu changes de commune, mais même de département, c'est complètement débile
Mention spéciale pour St Mandé, dont je découvre à l'instant l'existence aberrante  [:basarab ier intemeie]  
 
Sérieux il y a eu 150 fusions de communes en France au 31/12/2015, dont zéro en Ile de France. C'est quoi cet immobilisme ? (no troll)


C'est vrai que les limites de ces deux villes c'est vraiment dingue :lol:  
Vincennes est tellement petite d'ailleurs que ça lui permet d'avoir la deuxième plus forte densité de population de toute la France, 49 000 habitants sur 1.9 km². Soit 26 000 au km².

n°44835761
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2016 à 20:31:00  answer
 

la première, c'est Paris ?

n°44835800
thoulisse_​bernard
Duos habet et bene pendentes
Posté le 16-02-2016 à 20:33:45  profilanswer
 
n°44835813
blankette
Posté le 16-02-2016 à 20:34:47  profilanswer
 

Non, parce-que le bois de Boulogne et de Vincennes (qui font partie de la commune de Paris) font baisser le chiffre.
La plus forte c'est Levallois Perret : 27 000 au km².
D'ailleurs si on veut continuer sur les trucs improbables, la plus petite commune d'Île de France c'est Le Pré St Gervais, je vous laisse googler pour voir les limites :D


Message édité par blankette le 16-02-2016 à 22:19:03
n°44837492
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2016 à 21:46:55  answer
 

en effet, c'est un gros patté de maisons :D

n°44846970
granolu
Posté le 17-02-2016 à 16:43:32  profilanswer
 

La première ville hors Ile de France c'est Lyon avec 9 868 [:frogaski62:5]
On s'entasse bien quand même !

n°44847067
pob
Posté le 17-02-2016 à 16:50:16  profilanswer
 

granolu a écrit :

La première ville hors Ile de France c'est Lyon avec 9 868 [:frogaski62:5]
On s'entasse bien quand même !


S'entasser dans du vide, c'est un concept :)

n°44847722
blankette
Posté le 17-02-2016 à 17:34:49  profilanswer
 

granolu a écrit :

La première ville hors Ile de France c'est Lyon avec 9 868 [:frogaski62:5]
On s'entasse bien quand même !


Disons qu'il faut savoir relativiser les chiffres avec la réalité.  
Ce chiffre absolument énorme pour Paris vient principalement du fait que la ville est très petite à l'échelle des autres capitales, 15 fois moins grande que Londres ou Rome par exemple.  
Donc évidemment si tu prend une surface restreinte et que tu la sature littéralement d'immeubles à R+7 tu obtiens ce chiffre énorme.  
En comparaison, la densité de Manhattan c'est 27 000 au km2, comme pour Levallois-Perret, alors que t'en as quand même un qui est bien plus facile à vivre que l'autre.  
Tout ça pour dire que oui, Paris est une ville extrêmement dense et saturée, mais ça n'en fait pas un enfer pour autant :D

n°44847741
granolu
Posté le 17-02-2016 à 17:36:12  profilanswer
 

pob a écrit :


S'entasser dans du vide, c'est un concept :)


 
C'était pas clair, je voulais dire "on s'entasse bien en Ile de France" :D
Je ne vis pas avec les campagnards moi [:kede]

Message cité 1 fois
Message édité par granolu le 17-02-2016 à 17:36:34
n°44847757
pob
Posté le 17-02-2016 à 17:38:06  profilanswer
 

blankette a écrit :


Disons qu'il faut savoir relativiser les chiffres avec la réalité.  
Ce chiffre absolument énorme pour Paris vient principalement du fait que la ville est très petite à l'échelle des autres capitales, 15 fois moins grande que Londres ou Rome par exemple.  
Donc évidemment si tu prend une surface restreinte et que tu la sature littéralement d'immeubles à R+7 tu obtiens ce chiffre énorme.  
En comparaison, la densité de Manhattan c'est 27 000 au km2, comme pour Levallois-Perret, alors que t'en as quand même un qui est bien plus facile à vivre que l'autre.  
Tout ça pour dire que oui, Paris est une ville extrêmement dense et saturée, mais ça n'en fait pas un enfer pour autant :D


non mais manhattan, quoi :D
 
Y'a comme un pti square au milieu qui fausse legerement les chiffres, quoi :D

n°44847764
pob
Posté le 17-02-2016 à 17:38:35  profilanswer
 

granolu a écrit :


 
C'était pas clair, je voulais dire "on s'entasse bien en Ile de France" :D
Je ne vis pas avec les campagnards moi [:kede]


Ah j'avais compris que t'etais lyonnais.

n°44847840
blankette
Posté le 17-02-2016 à 17:46:05  profilanswer
 

pob a écrit :


non mais manhattan, quoi :D
 
Y'a comme un pti square au milieu qui fausse legerement les chiffres, quoi :D


Le chiffre de Paris aussi est faussé avec ses deux bois.  
Si tu enlèves Central Park tu tombe autour de 29k/km2, 25k pour Paris, ce qui est assez proche.  
La comparaison c'était juste pour dire qu'il faut se méfier des données brutes et relativiser avec la réalité.

n°44847999
pob
Posté le 17-02-2016 à 17:58:18  profilanswer
 

blankette a écrit :


Le chiffre de Paris aussi est faussé avec ses deux bois.  
Si tu enlèves Central Park tu tombe autour de 29k/km2, 25k pour Paris, ce qui est assez proche.  
La comparaison c'était juste pour dire qu'il faut se méfier des données brutes et relativiser avec la réalité.


manhattan vs levallois pas paris

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