Reprise du message précédent :

SI tu vivais seule, sur une ile déserte, tu peux m'croire mais le fait de te trouver belle tu t'en foutrais. Après l'experience n'est pas facile à effectuer, mais j'en suis persuadé.
Tout ça est une question de seduction inconsciente, c'est naturel.

Mais c'est quoi ces conneries ?
On ne peut pas se faire beau comme ça, pour soi, tout bêtement ???
Je me fous du regard des autres en plus.
   
 
Il y a un truc qui m'échappe là.
C'est sans doute parce que c'est inconscient.
 

 
Tu veux dire que j'arrêterais de m'épiler les jambes et les aisselles par ex ?
Parce que je suis toute seule ?
Que je ne me laverais plus et tout ça ?
 
Ben je ne suis pas d'accord.
 

 
 
Mais si, tout ce qu'on dit c'est qu'il y a une raison pour laquelle on aime se sentir beau pour soi. On aime être beau parce que ça aide à séduire. Et séduire, c'est bien parce que ça permet de se faire des amis et de niquer.

 
 
Oui, il y a un truc qui t'échappe, c'est le poids qu'a la société dans tes réactions de la vie quotidienne. Au point que tu crois faire des choses pour te faire plaisir alors que ce ne sont que des contraintes qui te seraient inutiles si tu te moquais du regard des autres.

 
Je précise qd même que quand je parlais de "séduire" et de "plaire", je ne parlais pas de cela. Je parlais de plaire aux personnes de son entourage de façon générale (indépendamment de leur sexe donc), ça me parait évident... Mais je précise qd même car j'ai l'impression que ça fait réagir certaines aux quart de tour et qu'on interprête mes mots d'une façon qui ne me plait pas trop

Tu n'arrêterais pas, tu n'aurais pas commenceé. Je te parle dans le cas où t'es placée seule dès la naissance.  
Dans la vie en société, la satisfaction personnelle est une conséquence au fait de plaire aux autres.

dis moi tu te trouves beau/belle ?
 
je t'assure que la beauté n'est pas juste un accessoire ornemental de séduction pour ceux qui 'se trouvent beau'.

non non non et non !
 
c'est une possibilité, mais ca n'as rien d'obligatoire. la projection mentale du toi a une importance cruciale bien au dela des processus de seduction

J'avais saisi le truc, mais j'ai juste élargi la vision que t'avais du verbe séduire pour but d'utiliser des mots plus crus, pour choquer mon interlocuteur...

 
 
Pourquoi aime-t-on être beau alors, selon toi ?

Oui, je me trouve beau. Donc si je venais à me rendre plus beau, étant donné que ma satisfaction personnelle est déjà toute faite, alors ça serait pour les autres.

 
Tu parles...c'est un simple instinct primaire de reproduction qui veut que chaque individu choisit le meilleur élément de l'espèce possible pour se reproduire avec pour que l'évolution aille dans le bon sens. Même si on a la conscience, la réflexion etc...on obéit toujours à cet instinct.

trop d'amour tue l'amour
 
pourquoi ? pourquoi aime t on réaliser des choses, être qqchose. C'est symptomatique mais on peut attacher une excessive improtance a sa beaute bien au dela de la volonté de séduire. tu es ton premier spectateur de toutes facon (sauf si tu vis dans un monde sans mirroir/photos/reflets sur l'eau), et l'acteur principal du film 'ma vie'. Certains tirent fierté de leurs muscles, d'autres de création mentales, d'autres de leur beauté, d'autres de certaines aptitudes... je ne dis pas que ca s'applique a tous (j'aurai d'ailleurs du le préciser avant), mais pour certains si

je te l'accorde, d'ou ma remarque dans le dernier post : tout le monde ne fonctionne pas pareil =]

Pour toi, la confiance en soi est-elle primordiale pour améliorer les processus de séduction pour lesquels tu es l'instigateur ?

et ? je vois pas trop le rapport (et ceci étant je ne suis que très partiellement d'accord avec ce que tu dis, du moins je serai bien curieux de connaitre ta définition de 'meilleur')

Ah mais je n'ai pas la science infuse et je ne cherche pas à instaurer une idée unique, c'est juste un avis personnel !  

 
 
Tu n'as pas répondu à ma question. Pourquoi aime-on être beau, musclé, riche, avoir des amis, être aimé... ?
 
(je te donne ma réponse : parce que cela nous est utile. En l'occurence, être beau nous est utile pour séduire et rien d'autre)

Mais vous n'avez jamais besoin de vous seduire vous même indépendement des autres ? pour votre propre equilibre, pour vous sentir bien ?
 
Je lui ai demandé (à mon "fils" ) et ca l'a laissé completement de marbre. Pour lui le string n'a visiblement pas plus de caractère sexuel que la petite culotte ou le caleçon

 
Personnellement, si j'étais le pire des laiderons, si j'avais le physique de quasimodo, mais que tous les autres me voyaient comme Brad Pitt, et bien je pense que je serais très heureux, et que je ne ferais aucun complexe (ayant conscience du "rôle" de l'apparence)

1- se trouver beau n'est pas forcément un vecteur de confiance en soi (la confiance en soi ne se cantonne pas au physique)
2- se trouver beau ne veut pas dire 'instiguer des processus de séduction'
 
sinon pour répondre a ta question : oui je pense que la confiance en soi permet d'améliorer les processus de séduction dont on est l'instigateur =]

déjà ta question c'etait  
'pourquoi aime t on aime beau' a laquelle j'ai répondu 'trop d'amour tue l'amour' mais tu n'as pas relevé
 
et ensuite si il me semblait avoir répondu, il y a utilité certes mais bien au dela de la simple étape de séduction (même en etendant a seduction sociale - ne nous restreignons pas au sexe etre beau aide bien au dela de ca) : dans la réprésentation mentale du soi, le conscient&l'inconscient, par voie de fait -> le moral.

  c'est pour ça que plein de filles/garçons réputés beaux sont bourrés de complexes ?  
et que certain(e)s qui sont à l'opposé des canons de beauté habituels se  sentent très bien dans leur peau...  
 
Ca n'a aucun sens ce que vous dites depuis tout à l'heure. Chacun reagit à sa façon et si certains ont besoin de seduire, ce n'est pas pour autant que c'est forcément le cas de tout le monde.  
C'est gonflé de mettre ses propres idées dans la tête des autres comme si on savait ce qu'il s'y passe... non ?

le problème d'herbert c'est qu'il est le pire des laiderons mais que les autres ne le voient pas comme brad pitt...
 
 
(just kidding hein, elle était facile et tout )

 
Au temps pour moi, je n'avais pas remarqué la coquille
 
 

 
Mais bien sur que c'est bon pour la moral de se sentir beau, je ne prétends pas le contraire ! C'est justement ma question : pourquoi est-ce bon pour le moral de se sentir beau ? On aime être beaux (=ça nous remonte le moral, ça nous fait plaisir, ça participe à nous rendre heureux) parce que si ce n'était pas le cas, on n'essaierait pas d'être beaux, et on le serait moins, et on aurait moins de réussite parce qu'on séduirait moins les autres.

et pourquoi ca ne serait pas l'inverse : je seduis les autres pour me sentir beau

1- Je ne parlais pas forcément de la beauté, mais juste de la confiance en soi dans son ensemble.
2- Idem.
 
Mais il faut quand même dire qu'à partir du moment où tu te trouves "beau", et en sachant que la beauté augmente considérablement le pouvoir de séduction, la confiance en soi n'en est qu'améliorée, faut pas s'voiler la face, ça améliore beaucoup de choses relationnellement parlant.
Après y'a d'autres formes de confiance comme l'aisance du parler, etc..., qui n'interviennent pas dans la séduction à distance, qui est quand même le sujet, ne nous en éloignons pas.
 
De ce fait, je pense que le fait de vouloir se faire plaisir, de se trouver beau, est un prémice à vouloir plaire à autrui. Les deux choses sont liées.

 
Non, je n'en ai besoin que pour séduire quelqu'un d'autre et si ça marche, ça me fait plaisir. Mais si je vivais seul sans envie de séduire, sans personne à qui plaire, je me foutrais comme de l'an 40 d'être beau, d'ailleurs, c'est ce que je fais quand je sais que je vais rester chez moi sans voir personne, je ne prete aucune attention à mes vétements par exemple.
 

 
ça confirme ce qui se disait, c'est un conflit de génération comme il y en a eu avant.

Non non...

+1
le but ultime étant d'avoir une progéniture " de qualté "
on est pareil aux plantes et aux animaux.

bah pourquoi ?

Et par conséquent c'est le cas pour tout le monde autour de toi...

au temps !!!
 

hm
je sais pas n'as tu jamais trouvé une satisfaction interne de posséder qqchose reconnu comme une qualité, de te savoir en mesure de pouvoir faire qqchose. Je crois profondément qu'il arrive de se rattacher un peu a tout et n'importe quoi pour se rappelelr ce que l'on vaut. la beaité physique en fait partie a mon sens (de meme que les autres choses deja evoquées).
mon ancienne signature 'la beauté n'est pas un don' se pose en opposition totale avec ce que tu dis ici, je pense que nous sommes en désaccord total sur ce point
 
 
et le grand drame de la beauté c'est que ca ne suffit pas pour séduire, mais le 'beau' qui n'arrive pas a seduire/plaire aura du mal a se refugier derriere son physique, les 'trop con/trop geek/trop cecicela' (on peut lister tous les complexes susceptibles d'apparaitre chez qq'un) vont le remplacer. D'une certaine manière la beauté est un des rares critères objectifs (pas totalement je te l'accorde, encore que selon moi la Beauté soit par essence objcetive mais on s'écarte du sens courant).

Si ton but ulitme c'est de te plaire, alors ça veut dire que ton côté narcissique l'emporte sur le côté relationnel. C'est possible mais c'est à mon avis un cas très particulier...

  là je dois avouer que j'ai du mal à saisir ce que tu veux dire par là ?  

 
ta question était : Mais vous n'avez jamais besoin de vous seduire vous même indépendement des autres ? pour votre propre equilibre, pour vous sentir bien ?
 
je réponds donc personnellement.
 
Mais ça m'apparait comme tellement logique et évident que je ne vois pas ce qui empèche la généralisation.
 
Il faut être sacrément formaté par la société d'apparence et de consommation pour chercher à se plaire, s'épiler, se maquiller, s'habiller sexy si on habite sur une île déserte pour reprendre l'exemple précédemment cité. Et si on n'a jamais été plongé dans notre société, ces comportements n'apparaitront jamais. Ils n'apparaisent que dans une société, donc dans un milieu où la séduction joue un rôle.
 
Pourquoi on aime se plaire ? Pour se rassurer dans nos rapports aux autres. Ce qui revient au même que de dire qu'on ne cherche pas à SE plaire, mais à plaire aux autres, même si c'est inconscient et que ça ne signifie pas qu'on cherche à draguer.

et pourquoi ca ne serait pas le cas ? parce que c'est honteux à avouer ?  
Je ne sais pas si c'est mon cas mais ce que je sais c'est que même s'il m'arrive de me "faire belle" dans le but de seduire, il m'arrive aussi de le faire pour me faire plaisir à moi même. De le faire seule chez moi pour le simple plaisir de me regarder dans le miroir et de me dire "ah tiens je me plais".
 

une vision quasi baudelerienne de la Beaute (en tant que concept ^^)

aussi logique et evident que 1 + 1 = 2 ?

là je vais pas pouvoir suivre