Reprise du message précédent :

 
Les cahiers très épais, c'est pour 1) faire chier les parents et 2) leur faire croire que leurs gosses vont travailler dur alors qu'en fait, ils n'en foutront pas une rame dans des cours foireux...

Je suis né en 72 et je me souviens parfaitement qu'au CP, donc année 78/79 pour moi, on nous filait les cahiers de classe et de brouillon, de marque Virgile et Conquérant. Y'en avait toujours tout une pile. Et j'étais dans une école publique. J'en ai encore quelques uns, cette photo rappellera sans doute des souvenirs à certains:
 

 
C'était des cahiers très sobres, le papier n'était pas de qualité Clairefontaine, ça c'était sûr, mais qu'importe! Pour y mettre des pattes de mouche dessus... Quant à l'alloc de rentrée scolaire, les magasins de HI-FI/vidéo style Fnac doublent le nombre de leurs vendeurs durant les deux premières semaines de septembre pour répondre à l'affluence de beaufs qui viennent claquer cette alloc en lecteur Blu-ray et autres écrans plats. C'est un fait. En 2007, Ségolène Royal avait proposé de supprimer ce truc et de filer des fournitures à la place. Tout le monde s'est foutue d'elle, encore une fois. Alors on garde le même mauvais système et ça fait la fortune de la Chine. Et le p'tit Kévin dans tout ça? Ben déjà il profitera de tout ce matos en regardant ses films Disney en HD au lieu de faire ses devoirs. Et pour ses fournitures scolaires? Bah, il peut bien encore faire une année de plus avec son cartable "JO Paris 2012" non?

Certains profs complétement déconnectés de la réalité élaborent cette fameuse liste comme si c'était une liste de cadeaux de noël et comme il y a personne pour les calmer, ça devient n'importe quoi.
 
On en a de beaux exemples ici. Merci pour les cahier de plusieurs centaines de pages pour des matières "inutiles" comme les arts plastiques et la musique. Les gosses n'en rempliront même pas la moitié mais porteront ce pavé dans leur sac toute la journée et à la fin de l'année, les 200 pages blanches iront jaunir dans un carton / se feront recycler.
 
Vive les cahiers "spéciaux" qui ne sont disponibles que dans une marque bien spécifique et forcement qui coutent 2 reins à l'achat (5-6€ un cahier mais wtf ?!?) alors que le bête cahier d'à coté ne coute que quelques centimes et fera aussi bien son job.
 
Heureusement, au bout d'un moment, les fournitures scolaires se limitent à quelques cartouches d'encre, 2 paquets de feuilles et un agenda ... excepté la super calculatrice scientifique à 180€ pour certaines filières (que les ex possesseurs de Ti83+ qui rageaient face aux autres avec leur Ti89 se reconnaissent ...).
 
On a encore un bel exemple du nouveau mode d'éducation sur ce topic ... Madame "je rachete des pompes neuves tous les mois  
car mes gnomes les flinguent vite car ils jouent vous voyez ". C'est tellement plus facile de racheter que de leurs apprendre à respecter leurs affaires, c'est sur ... va leur payer une paire de rangers, ca durera plus longtemps ...

Quand j'étais à l'école je me suis fait engueuler car j'utilisais un bloc de feuilles en papier recyclé.    
 
Clairefontaine 90 g/m² sinon rien.

 D’après mes souvenirs je n'ai pas le souvenir de profs aussi exigeant, ils savaient bien que pas mal de gamins n'avaient pas de moyens.
 C'était plutôt grand cahier/petit cahier grands carreaux/petit carreau stylo plume/stylo bille colle en tube/colle bâton etc.
 Il y avait guère que le prof de dessin qui en demandait un peu plus, et le prof de math qui réclamait invariablement du papier millimétré.
 Au contraire on se faisait allumer si on avait du matos couteux, genre le critérium au lieu du crayon de papier, mais surtout.
"Pas de rouge   c'est la couleur des profs, c'est le symbole de notre pouvoir sur vous"
 

Merci le prof con qui se sent tout puissant face à un mioche de 12 ans ... et qui se chiera dessus lors de la réunion parents-profs lorsqu'il aura des adultes en face de lui.
A envoyer en ZEP où il s'estimera heureux que les gamins aient déjà des fournitures pour bosser correctement.
 
Ca serait marrant de comparer la liste des fournitures demandées entre un collège boubourge et un autre de ZEP dans une cité ...

 
En zep avoir un crayon c'est déjà bien. Et pas de danger pour les réunions parents-profs, les parents appliquent 99% du temps la politique de la chaise vide.

Drapal, j'ai pas encore d'enfant mais je me souviens qu'effectivement les profs se sont toujours fait plaisir sur les listes de rentrées.
 
Gros souvenir des profs de matières inutiles genre "Art Plastiques" qui demandaient d'acheter un coffret Rotring hors de prix

Quelle merde les Rotring putain... Agiter ça sans arrêt quand ça se bouchait en plein exam...

des rotrings ? mais c'est pour le dessin technique
 

merci Staedtler pour ton pigment liner  

Peut être j'en sais rien
 

Avec ce genre de mentalité, il faut pas s'étonner que les profs perdent de l'autorité avec leurs élèves. Comment veux-tu que les gosses se mettent à respecter leur prof s'ils entendent leurs parents chier sur le prof à la moindre occasion. Sans déconner pour une histoire de cahier à la con (genre 5€ de différence entre 90 et 180 pages), tu serais entré en conflit avec le prof ?  

La fuite du conflit à tout prix ... génération couilles molles

 
Je suis pas complètement d'accord avec le raisonnement. Certains touchent l'alloc alors qu'ils pouvaient acheter les fournitures sans. Par conséquent, lorsqu'ils recoivent l'allocation que peuvent-ils faire :
 
  - soit acheter des fournitures plus cheres ou en plus grande quantité ou de meilleure qualité -> pas forcément utile  
  - soit épargner leur propre argent qu'il n'ont du coup pas dépensé dans les fournitures
  - soit le dépenser dans autre chose ( comme ton exemple ).
 
 
Le problème est quand une famille reçoit l'allocation et n'achète pas de matériel. Je ne sais pas si c'est courant, mais ce n'est certainement pas tout le monde.
 
L'idéal est de faire comme certains l'ont décrit plus haut : pas d'allocation, et fournitures achetées en gros et distribuées par les écoles, ca fait des économies et pas de jaloux par défaut. Après celui qui veut acheter plus peut le faire de son coté.
Je me souviens qu'au collège ( 87-91 ) on allait chercher des fournitures au début de l'année scolaire, mais ce n'était que cahier et feuilles. Pas de stylos etc ...

 
J'ai été dans un collège ZEP, puis dans un lycée boubourge (au plus possible). En toute franchise, je n'ai remarqué aucune différence pour les listes scolaires.

En soit, les instituteurs(trice) n'ont pas le droit d'imposer de fourniture spécifique. Peut de personne le savent mais c'est les parents qui ont le dernier mot sur cette affaire. Imposer d'avoir un classeur par matière par des profs différents n'est pas obligatoire voir autorisé. Le poids des cartables qui est réglementé, les profs et instits s'en foute.

Idem, nous avions cahier, classeur et livre (prêt) . Par contre, je pense qu'il doit y avoir une pression de la part des industriels et ou l'association de parents d’élèves.

Alors là, tu peux croire que oui, et que ça se serait au besoin fini chez le proviseur ,voire l'inspection d'académie.(Avec bien sûr, un beau tapage en réunion de parents d'élèves)
Que cet imbécile croit se rendre interessant en exigeant des cahiers qui :
-un, ne servent à rien, aucun élève n'a jamais rempli 180 pages,
-deux, qui coutent quatre fois plus cher, parceque pas standard,
-trois, qui pèsent inutilement dans le cartable du gosse, qui traine du papier qui ne lui servira jamais, alors que si, par extraordinaire le cahier de 90 pages venait à être rempli, il n'y aurait aucun problème à en racheter un autre,
Tout ça pour sa petite gloriole de trouduc frustré?
Je me sentais prêt à défendre ma position jusqu'au bout, et à démontrer qu'il n'était qu'un con devant tous les parents d'élèves, j'intervenais devant les tribunaux, c'est pas ce genre d'assemblée qui pouvait m'impressionner..
C'est en se conduisant comme des petits tyrans imbéciles que ce genre de profs perdent leur autorité, pas parcequ'on refuse de suivre leurs crétineries.
Ils se chargent eux-mêmes de démontrer qu'ils sont des cons, et ils s'étonnent qu'on ne les respecte pas?
  "Les lois inutiles affaiblissent les lois necessaires"

Pour le coup du poids du cartable, il y a une solution toute bête, ce sont les casiers dans les école, avec chacun son p'tit cadenas et voilà. A l'américaine. On laisse tous les livres à l'école, on repart juste avec ses crayons et quelques cahiers. Je me souviens de mon sac US au collège, je ne pouvais pas tout mettre dedans certains jours, alors imaginez le poids. Et devinez qui a des problèmes de dos maintenant? Je devrai demander une pension à l'Education Nationale...

J'étais en zep, et j'ai eu aussi droit a ces listes abberantes a respecter...Surtout que c'est assez malsain comme systeme, quand j'aurai un enfant je me vois mal refuser de lui acheter les fournitures exactes de peur de le marginaliser (car oui les enfants c'est con aussi entre eux).
J'ai l'impression qu'il y a un pourcentage élevé de profs sur HFR non ? vu les réactions a ce topic...
Ca m'interresserait de savoir pourquoi les profs, surtout en primaire et au collège ont des exigences aussi "strictes" pour les fournitures...

Ben surtout qu'ils se concertent pas entre eux pour faire quelque chose d’intelligent. Je comprend que ça serait galère en sachant qu'ils ont généralement plusieurs classes (collège,lycée) mais accepter qu'un(e) élève puisse avoir un classeur avec plusieurs matières ça leur coûte quoi ?

Un classeur pour plusieurs matières ce n'est pas forcément intelligent pour le collège/lycée non plus hein
Genre si t'as la matière 1 le lundi, la 2 le mardi, tu te trimballe le double de cours sur les deux jours au final.  

mmmhh c'est vrai  

A titre perso Un seul classeur pour toute les matières j'ai fait ça tout le lycée et post bac c'est quand même bien pratique, même si à la fin de l'année il est bien lourd et ne referme pas.  

Au lycée je ne trimbalait jamais jamais mon/mes classeurs. J'ai seulement un trieur dans mon cartable avec toute mes matières et le chapitre en cours (voir celui d'avant) et voila.

Genre ça : http://pmcdn.priceminister.com/photo/248131446.jpg

En post-bac ok, au lycée à voir
Pareil sinon, je suis en post-bac et je prends un trieur et des feuilles avec moi, tant que tu as une notation ordonnée pour les feuilles, pas de soucis à les ranger au fur et à mesure dans des gros classeurs à levier (je vide le trieur chaque week-end ou au bout de deux max). Je sais que je suis capable de classer en 30sec chrono n'importe quelle feuille volante. (le tout acheté à LIDL pour une bouchée de pain , classeurs comme feuilles, etc   ).
Mais après comme je dis, tous le monde n'est pas capable de le faire dès le lycée je pense.

je regarde le site internet de mon ancienne et l'école et la facture s’élève à presque 200 euros pour les livres à acheter.    
 
et forcément ils prennent toujours la new version.

Les profs sont-ils visités par des éditeurs de livres comme les médecins par des laboratoires ?

C'est énorme.
Quand tu multiplies par le nombre de gosses et par le nombre de cahiers qu'il faut, ça monte très très vite. Surtout que, comme dit dans le topic, bon nombre de cahiers ne sera jamais rempli à la fin de l'année.

Ma région, tous les livres jusqu'à la fin du lycée subventionnés et prêtés par le conseil général. J'avoue que ça c'était bien quand même.

 
 
je dirais que oui mais aucune preuve.  
 
et puis bon à l'époque si on utilisait  5x le livre sur l'année c'était déjà beaucoup.

Plus ou moins oui, mais nous n'avons rien à y gagner, si ce n'est trouver l'outil idéal. Pas de relations de connivences. Je parle de ce que je connais, à savoir l'école élémentaire et l'école maternelle.

 
En élémentaire, et plus précisément en cycle trois comme pour ton troisième enfant, il y a une certaine rigueur à inculquer. C'est un compromis chiant par lequel ils doivent passer pour qu'on puisse leur apprendre à s'organiser et à devenir autonome face aux moyens d'apprentissage qui sont les nôtres et qui nécessitent l'utilisation des outils les plus classiques pour notre société. Alors tous les profs ne sont pas les mêmes, les équipes pédagogiques défendent différents discours, mais quand on demande un cahier à carreaux, ou tel format, ou deux classeurs, un bleu, un rouge, c'est que ça a été pensé et souvent que ça a été rodé depuis des années par rapport à ce qu'on va travailler dans la classe.
 
Personnellement, que ce soit une marque premier prix ou clairefontaine je n'en ai rien à cirer tant que le matériel rempli son cahier des charges. Je serai pointilleux sur le format, sur la couverture cartonnée (elles s'arrachent en même pas un mois sinon), et sur les codes couleurs des couvertures.
 
C'est pas pour faire chier les parents, c'est pour nous (les enfants et les prof des écoles) aider dans leur instruction tout simplement.

Dès que les profs m'ont lâché la grappe avec leurs histoires de cahiers, j'ai eu UN seul classeur avec toutes les matières dedans, séparées par des intercallaires.
Bien sûr, il ne sert à rien d'emporter  les premiers cours, donc je sortais le trimestre précedent pour le ranger ailleurs (avec un bout de ficelle comme reliure),comme ça le classeur ne grossissait pas trop.
A l'époque, les profs n'avaient pas encore imaginé d'imposer le format 21x29.7, on utilisait le "petit format cahier"
Je pense que sur le plan du materiel chichiteux, les parents sont bien trop laxistes avec les profs, et devraient leur mettre le nez dans leur moutarde dès la rentrée, parceque faire courir les parents après des cahiers hors de prix qu'on ne trouve pas chez Carouf.
Le premier "projet éducatif" devrait consister à apprendre aux profs qu'ils n'ont pas à gaspiller le temps et l'argent des autres, faire perdre leur temps et leur argent aux parents en les faisant courir après des cahiers hors de prix qu'on ne trouve nulle part,c'est se foutre du monde,et ça devrait être dit à la première réunion de parents d'élèves.

 
Merci j'ai enfin compris    Ca + rasoir d'Hanlon : « Ne jamais attribuer à la malignité ce que la stupidité suffit à expliquer. »
 
et c'est bon j'ai mon explication.
 
Il faudrait revenir a la plume et a l'encre pour les gosses et leur fournir du papier recyclé.

Au primaire, je n'ai jamais acheté de cahier/classeurs. Ils étaient tous fournis par l'école, ce qui évite d'arriver au milieu de l'année et de ne plus avoir de cahier parce que papa/maman en on acheté qu'un pour toute l'année  
Au collège, je prennais les cahiers qu'on me demandait. On ne m'a jamais demandé d'acheter quelque chose que je n'ai pas trouvé dans mon hyper habituel.
Au lycée, c'était feuilles + trieurs et classeur pour les ranger à la maison.
Pour les bricoles, genre pinceaux, gouaches, crayons, feutres etc... j'ai du en acheter 3 fois dans ma scolarité, vu le nombre incalculable d'heure d'arts plastiques

Fallait reflechir avant de faire 3 enfants  

 
mais non en fait.

 
Merci c'est courageux de la part d'un instit de venir nous expliquer ça mais je trouve que justement en cycle 3 ce n'est plus la maternelle et que on devrais pouvoir dire à des enfant de 9-10 ans : prenez vos cahier de français et ils prennent le bon cahier sans qu'on les infantilise en leur disant : prenez vos cahiers rouges.
 
 
 
t'as raison j'hésite encore à doubler ce chiffre : 3 ça fais un peu pauvre non?
 

Non, ca fait pas assez pauvre. On hesite encore entre bourgeois catho et prolo. A 6, on est sur.

Pour moi quasiment tout était fourni jusqu'à la fin de la scolarité obligatoire. Mêmes classeurs, feuilles, et cahiers pour tout le monde. Dans un ou deux formats, pas plus. Et ça n'empêchait pas les profs de faire leur travail.