Reprise du message précédent :

Qui faisait une analogie avec les propos tenus juste avant concernant le #saccageparis, afin d'illustrer que le problème de ce saccage n'était pas que du côté de la mairie.  

Tu indiqueras la densité de population de ta bousie, que l'on voit où on se situe par rapport à une des villes les plus denses d'Europe

 
Bah c'est pourtant pas compliqué pour certains points vs province :
- densité de population bien plus importante/immeuble mais pas plus de place pour les poubelles = poubelles qui débordent
- trottinettes il y a du mieux par rapport au début, après c'est sûr que le marché de la trottinette en libre service au Mans ou Dijon par rapport à Paris comment dire...
- mon frère habite le long des quais à Nantes, après les fêtes c'est absolument dégueulasse, comment tu expliques ça ? la mairie de Nantes est meilleure en nettoyage ou tout part vers l'océan ?
 
pour le reste je suis plutôt d'accord.
 

Ah d'accord.    
 
Donc c'est une question de densité alors ?
 
Et du coup, tu expliques comment qu'une ville comme Levallois-Perret, qui est la ville la plus densément peuplée de France, ne soit pas au niveau de Paris niveau saleté ?

Pas que évidemment, mais il est aussi évident que ça joue  
Après si tu ne vois pas la différence entre Levallois une ville certes ultra dense mais très résidentielle et riche, non touristique vs le centre de l'IDF où tu as énormément de passage et de flux qui se croisent, et qui est une ville largement plus vivante et animée que Levallois, je ne peux rien pour toi

On a des données qui disent que le touriste de base est dégueulasse ou c'est juste un truc que disent les experts en propreté du topic ?
Pourquoi les touristes ne sont ils dégueulasses qu'à Paris et pas à Berlin ou dans le coeur de Londres ou Manhattan ?

 
Disons que l’argument du flux de touristes depuis 1 an il a du plomb dans l’aile.
Je pense surtout que les services de la mairie ne sont pas compétents, mal organisés, pas supervisés et doivent pas non plus faire des horaires de dingues.
Vu la densité ça mériterait une gestion quasi militaire du nettoyage.
 
+ une part de parisiens minoritaires qui ne respectent rien.

C'est vrai que je ne parle que des touristes dans mon post

Le touriste est une personne comme une autre, si il se rend compte que les locaux agissent comme des porcs sans craindre de représailles il a tendance à faire de même, si il constate qu'il vaut mieux agir proprement parce que sinon ça risque de mal se passer il se comporte en adéquation avec ça.

  mais seriously ...

Des gens sont payés pour pondre un truc comme ça ?

Si quelqu'un sait ce que contient cette partie "les urbanistes expérimentent un nouvel outil diagnostic genré…" je suis preneur, surtout l'outil de diag.
J'ai rien trouvé dans les PDF.
NB : Ca m'intéresse vraiment.

Je vois vraiment pas non plus... A part éclairer fort les rues après les sorties de boîte  

L'urbanisme du genre c'est un vrai domaine de recherche et d'urbanisme (intéressant d'ailleurs) mais là j'ai du mal à voir ce qu'ils vont concrètement faire.

 
C'est une belle enquête, complète et intéressante    
Accès direct aux 4 pdf:
https://cdn.paris.fr/paris/2021/05/ [...] f756ad.pdf
https://cdn.paris.fr/paris/2021/05/ [...] 8c6d28.pdf
https://cdn.paris.fr/paris/2021/05/ [...] 2d5233.pdf
https://cdn.paris.fr/paris/2021/05/ [...] 83858b.pdf
 
Pour donner envie de lire, le début de l’édito dans le premier :
 

Les mecs qui découvrent le soleil en plein jour.
D'un côté c'est beau, d'un autre c'est consternant.
J'ai rarement lu un truc aussi creux que ces pdf et M.arc sait à quel point j'en lis des écris politiques.

Je commence à lire, y'a au moins 4 heures de lecture, c'est intéressant et documenté. Ca ne mérite pas une petite phrase lapidaire imo.

A mon sens, mais je ne demande qu'à être détrompé, c'est l'usage de mot-valise en guide d'analyse. Je trouve que ça tient davantage du militantisme que de l'analyse. Mais je serais ravi d'avoir tort.

Ça mérite un tt ce genre de commentaire, no red face

Pour les racailles, je vote pour direct  

Ça serait aussi dégueulasse par chez toi si la mairie était aussi peu réactive, ET que la ville était aussi dense. Trop facile de venir chier sur les parisiens en disant "han han, vous êtes des porcs c'est de votre faute". Les parisiens sont souvent des culs terreux à la base aussi, un peu de bon sens..

J'en ai lu pas mal, ben je suis bien contente qu'avec les petits budgets de ma banlieue moyenne on n'ait que les sous de créer une petite ferme avec des biquettes dans un des parcs.

J'ai du mal à voir le rapport entre les matériaux choisis et le fait que ma cop ira pas se balader en minijupe à 2h du mat en rentrant de soirée. Mais c'est ptet les materiaux qui l'oppressent et la font pas se sentir en sécurité
Cependant si tu veux nous faire un résumé n'hésite pas, pcq l'intro que tu as posté ne me donne pas du tout envie d'y consacrer 4h, on dirait un concentré des concepts actuels alignés en quelques paragraphes sans trop de cohérence

 
Ben vas-y alerte si tu as envie.
 
Je ne fais que relayer ce qui tourne sur twitter sous le #saccageparis vu que quelqu'un en parlé.
 
C'est bien dû à un manque de civisme des habitants.  
Un frigo HS n'arrive pas tout seul sur le trottoir...  

Fausse excuse que la densité, regarde Levallois.  
Ah mais oui "Levallois y'a pas de touriste et c'est une ville inanimée". C'est vrai que depuis un an Paris est inondé de touriste.
Et les touristes sont tous dégueulasses...
 
Non, il y a un problème à la mairie, mais le gros problème c'est le manque de civisme des habitants.
Si chacun prenait la peine par exemple, d'emmener ses encombrants dans les espaces adaptés, les pauvres gars de la mairie ne seraient pas débordés.
 
 

Sûrement un touriste.

 
 
Des exemples? parce que comme ça, à par les pissotères qui ont disparues il y a des années, je ne vois pas de quoi ça cause... ah les pissotères devant la santé Bd Arago... que de souvenirs

 
Voila.
 
des incivilités y'en aura toujours, à Paris comme à Orgnac Sur Vézère.
Le job de la mairie est - notamment - de ne pas se laisser déborder pas ceux ci.
 
En plus évidemment de son devoir d'entretien global.
 
 
Et les culs terreux c'est les premiers à polluer, quand par ex on laisse pourrir des vieilles bagnoles au fond d'un jardin pour prendre un exemple commun

L'endroit adapté pour les encombrants, c'est sur le trottoir en bas de chez toi en ajoutant un petit papier après t'être enregistré sur le site des encombrants de Paris. Cet exemple marche assez mal

Merci de confirmer que c'est bien un problème de civisme.  

On voit bien que varlocke n'y connait rien, y'a plein de pbs à Paris mais les encombrants j'ai rarement vu, c'est tellement simple que je vois rarement des encombrants sans la références pour que la mairie l'embarque.
Après si y'en a aux mauvais horaires ça peut aussi venir de la mairie, j'en avais mis et tout fait dans les clous ils ont mis 3 jours et 2 relances à passer les chercher  
Mais heureusement que varlocke est là pour nous expliquer comment ça marche

 
remarque ridicule, plein de parisiens n'ont pas de voiture, notamment les vieux, meilleur moyen pour que ce soit déposé en catimini à 23h sur le trottoir.
On est pas en province où il faut forcément une bagnole.
 
Non sur les encombrants il faut éduquer les gens, il y a des numéros de tél, des sites internet, c'est pas compliqué et gratuit.
Dans mon immeuble on a gueulé sur ceux qui laissent traîner, il a fallu faire de la pédagogie parce qu'il ne faut pas se leurrer beaucoup de gens sont un peu cons, donner le numéro, l'adresse mail,... Maintenant ça va mieux.

 
Mouais, rendez vous lundi entre 20 et 22h pour mon ancienne chaise de bureau. Je la sors à 19h55 histoire de pas faire chier tt le monde avant.
Mardi matin 8h30 elle était encore dans la rue. A midi elle avait disparu mais pour le coup suis pas sûr que ce soit eux qui l'aient récupéré
Du coup me demande pk se faire chier à avoir un système s'ils sont pas foutu de faire leur job

C'est laloutre qui dit que les gens ne prennent pas la peine de prévenir.
Si tous le monde respecte, la mairie serait moins surchargée et plus efficiente.
C'était qu'un exemple les encombrants hein.    

Bah écoute tu as sans doute plein d'expériences sur les encombrants à Paris, perso j'en ai rarement vu n'importe où et encore plus rarement posés sans numéro d'enlèvement.
Après si la mairie passe pas derrière c'est en effet plus le problème de l'habitant.

Le site des encombrants donne une heure de dépôt autorisée, pas l'heure de passage du service . Quand on a un créneau de dépose le soir il passent le lendemain (si ce n'est pas ramassé par un camion "pirate" avant ).
Donc tu as sorti ta chaise trop tôt, délinquant .

Ah ouais, en effet, my bad :
o Date et heure de dépôt :  10/05/2021 - 20:00-22:00
En respectant cette plage horaire, vous facilitez l’enlèvement de votre dépôt par nos équipes, vous fluidifiez la circulation sur les trottoirs et vous préservez la qualité de la propreté de votre rue.
o Date et heure d’enlèvement de votre dépôt par les services municipaux :  11/05/2021 - 06:00-12:00
 
J'ai du lire trop vite

Pas spécialement envie, mais c'est vrai que ton commentaire mériterait un TT. Je pense que tu connais assez mal le sujet. Tu habites Paris ?

Tu parles de #saccageParis, mais déjà si tu avais suivi le débat tu verrais que la propreté ce n'est qu'une partie du sujet. Le mobilier urbain, les nouveaux quartiers blindés d'immeubles low cost dégueulasses, les tours plus laides les unes que les autres, la bétonisation à outrance, c'est pas les parisiens qui l'ont mis en place, et ce n'est pas lié à la propreté. La mairie a tentée de faire dériver le sujet là dessus pour passer sous silence le reste, apparemment ça marche avec certains esprits crédules

Ensuite tu parles de Levallois : à ton avis c'est la mairie de Paris ou la mairie de Levallois qui gère la propreté de cette ville ?   On peut faire la même avec Vincennes si tu veux, villes super propre avec des gros moyens de propreté mis en œuvre et une densité importante. Comparer des choux et des carottes pour venir chier sur les parisiens, c'est un peu gros en effet...

 
Emmener les petits voir des chèvres dans un parc, c'est genré activité féminine?  
 

Les encombrants n'étaient qu'un exemple.    
 
Les vélibs dans la Seine et les trottinettes en PLS sur le trottoir, ce sont des touristes aussi ?

De ce que je voyais dans mon quartier de taf avant le covid, oui , les trottinettes en libre service c'est surtout pour les touristes.

Et les touristes c'était l'ensemble de mon propos?

Et les espaces verts plus entretenus , les aménagements douteux autour de monuments historiques, l’éclairage et la signalisation plus réparés, ce sont les parisiens Varlock ?
 
Tu ne connais RIEN au sujet.  
 
Et arrête de venir polluer le sujet, visiblement tu n’aimes pas paris, donc fais le jusqu’au bout et va faire chier ailleurs