Reprise du message précédent :
Petite balade bucolique ce week end sur la place de la nation, après la manif  
 
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#saccageParis  

République
 
Quelle idée de partir rive droite aussi.

C'est la guerre dans une rue du 16e, la mairie veut acheter 20 millions une maison individuelle avec jardin pour en faire un immeuble de logements sociaux à 8eur/m2 loué.
Forcément entre la bétonnisation, l'arrivée de la populace (revenus à -80000eur/an 15000eur/an quoi), le fric gâché,... ça plaît pas trop.
 
Cette ville va définitivement et uniquement mélanger du très pauvre et de l'ultra riche incapables de cohabiter, pendant ce temps là la classe moyenne disparaît inexorablement de l'équation.

Quand on vit dans un très beau quartier en logement social, on fait comment pour faire ses courses au monoprix hors de prix d'à coté ?

J'imagine que dans ce coin la on prend sa mazoutière pour aller au carrefour porte d'Auteuil ?

Vu qu'on n'a pas de loyer, tout passe dans les courses.
Autre question ?

 
ouais voilà, franchement quand tu paies 300 balles par mois, ne paie pas d'impôts alors que la classe moyenne paie 1000 balles de loyer, l'IR et en plus doit se coltiner 1h de transport mini. C'est beau l'égalité, pas étonnant que les gilets jaunes existent, c'est le grand écart niveau droits

Il y a des produits peu chers y compris chez Monoprix et ils n’y sont pas spécialement plus chers qu’ailleurs. Le problème de Monoprix c’est leur assortiment haut de gamme qui te pousse vers les produits les plus chers.

Toi t'as jamais fait tes courses en hard discounter pour penser que le low cost de monop' est vraiment low cost.

hors de prix le Monop' ça coûte bien moins cher de sortir la caisse

 
Salauds de pauvres.  
Bourdieu bientôt détrôné par Jacline.

Je parle des supermarchés classiques, des hard discouter il n’y en a quasiment plus dans Paris IM

 
c'est pas le pauvre que je critique mais le système
Sous couvert de justice tu crées de l'injustice pour d'autres mais c'est vrai pour tellement de trucs en France (loi qui protège les mauvais locataires ou les squatteurs par exemple, du coup demande de garanties débiles, impossible de faire changer de logement un vieux dans le privé passé 65 ans car la loi est paradoxalement trop protectrice après cet âge), et bizarrement c'est toujours la classe moyenne qui est perdante.

Y'a pas d'injustice pour les autres, leur vie changera pas avant/après la création de ces logements.  
D'ailleurs encore une fois cette classe moyenne est éligible aux logements sociaux...

C'est pas à ce niveau là que le système est tout pété et c'est pas non plus ça qui fait que la classe moyenne se fait ouvrir en deux. C'est pas vers les pauvres qu'il faut regarder.

 
bah si c'est représentatif de tout un ensemble de choses, même les pauvres ils ont droit à leurs injustices
Tu trouves normal qu'un étranger là depuis 6 mois accède à la CMU alors qu'un retraité qui touche 1200 balles ne puisse pas se payer une mutuelle et ait droit à 0eur d'aide ?
La CMU ça n'existait pas avant 2000, ça a bien créé une injustice à partir de là en quelque sorte.

 
Bien sûr, le prix pharamineux des logements à Paris n'a aucun effet sur le fait que la classe moyenne est outpricée, et le fait de créer des logements non accessibles au parc privé n'a aucun effet sur ces prix

C'est pas "les étrangers" tout court déjà, il y a des seuils de revenus.
Et il y a plein de dispositifs pour les retraités.  

 
C'est pas le même débat, et je n'ai pas dit le contraire

Pour moi ça par contre c'est autre chose, qu'un pauvre ait accès à la CMU ne fait pas mécaniquement monter le prix des soins ou de la couverture sociale car c'est quelque chose géré par l'état.
Là on enlève volontairement des logements d'un parc majoritairement privé qui fonctionne à l'offre et la demande, l'effet est immédiat surtout quand ça commence à être significatif en proportion

Oui.
L'étranger qui vient bosser en France, on lui donne une chance de refaire sa vie, il sera au SMIC, ou RSA, il pourra donc accéder au parcours de soins concernant sa santé.
Le retraité a déjà une sécu, tu parles de mutuelle qui est une complémentaire santé (auquel l'étranger "pourrait" avoir en demandant la CMU-c).
Alors oui, ça gueule, mais ça donne des chances à tous de s'en sortir.
Personnellement, je n'aimerais pas me retrouver dans une situation précaire, donc toute aide est la bienvenue.

 
Ma mère est en retraite je connais parfaitement le sujet.

https://www.francetvinfo.fr/electio [...] 08321.html

Le RN, 2e des intentions de votes aux régionales en IDF

 
Le problème vient donc du privé qui s'en met plein les poches  

 
La gauche est complètement éclatée et puis bon Pulvar au PS avec ses casseroles…

 
En parlant de problème systémique, Valoche qui coûte des centaines de millions d'euros à la région parce qu'elle fait de la merde dans les TEC dans le but de servir uniquement sa carrière, ça par contre ça passe  

Les 3/4 des électeurs de Pulvar qui sont pas sûrs-sûrs de garder ce vote

Bah oui on n'est pas dans un pays communiste donc le privé fonctionne à l'offre et la demande, rien de neuf là dessus

+1

J'avoue que je ne comprends pas trop la démarche, et même si ça part d'un esprit idéaliste ça rate complétement sa cible. Quand j'habitais dans le 11e, je voyais beaucoup de classes sociales différentes, mais pourtant aucun mélange ni aucune entraide : les bobos en stan smith, les quats dans les bars à chicha, les bars à putes, les vieux bars de prolos, les entrepreneurs à succès, ... Chacun vivait en vase clos et ignorait superbement le reste.
Avoir un logement social moche au beau milieu d'un quartier de jeunes de la startup nation ou d'une villa de bourges, j'avoue que ce n'est pas spécialement un mélange "win-win" je trouve. Cela crée juste une ambiance dépareillée un peu bizarre, rien de plus, si ce n'est de défoncer le paysage urbain et de détruite encore un peu plus le charme de Paris avec des constructions low costs. 'Fin bon, le problème n'est pas simple à la base c'est sur, vu que la ville est saturée.

 
p'tain mais si, non ??? C'est pas normal que la classe moyenne soit éligible aux logements sociaux ... ça démontre à quel point le système est devenu aberrant.

 
https://www.service-public.fr/parti [...] roits/F869
 
 

 
Oui, mais ça démontre bien que c'est une situation de merde

 
Quelle est la plus value hormis croiser les gens ? Pas les mêmes moyens, ni commerces ni conversations.
 
Hormis dans une série sur TF1 je ne suis pas convaincu.
Pourtant je suis pour mais enfin on a tous nos vies et contraintes, même dans un même immeuble à moins de rester 20 ans locataire on ne connaît pas ses voisins.
 
Enfin faudra faire le bilan dans quelques années. Casser par la loi l’entre soi niveau espace ça ne garantit pas le mélange pour autant, chacun reste dans son coin.

Oui. L’État (ou les collectivités, peu importe) devrait au final être beaucoup plus présent dans le domaine du logement. Le parc privé en tant qu'investissement locatif est ridiculement trop important et c'est bien ça le problème, ça laisse pas beaucoup de marge pour faire de la mixité sociale correctement.
Enfin bon on est nuls à chier en aménagement du territoire et c'est pas avec les fonds de tiroir de politiciens qu'on a aujourd'hui que ça va changer.  
Et y'a pas de raison que ça soit les plus démunis qui trinquent, tant pis si ça dérange les plus aisés, mais à un moment faut arrêter de se croire supérieur sous prétexte qu'on a de meilleurs revenus, c'est à gerber les commentaires là.

Perso je lis pas ça, au contraire les plus aisés n'ont pas de mal à se loger dans Paris.
On parle des classes moyennes, et perso y'a pas de "lutte de classe", juste qu'on ne présente pas comme une évidence le logement social comme si c'était un plus pour la société, ce n'est que la sélection d'une catégorie au dépend d'une autre (et cette autre n'est pas la classe aisée ).

Trop de bureaux je trouve moi, j’ai vécu 10 ans à Chatillon il y avait un immeuble entier neuf vide pendant 5 ans. Et ça construisait quand même toujours de l’immeuble de bureau à 200m. Et pas assez de logements. Incompréhensible.
 
Et avec le télétravail ça va être encore plus ridicule.
Heureusement qu’ils commencent à réfléchir à des immeubles de bureau transformables, il serait temps.

 
Non, mon propos est que c'est vraiment pété comme marché si les classes moyennes ont besoin de logements sociaux.
un foyer de classe moyenne devrait largement avoir les moyens de se loger dignement sans aller en zone 5

 
Où ça à l’école maternelle ?
Perso des potes même éternellement de gauche mettent leurs gamins dans le privé maintenant

Si c'est pour que chacun vive dans son coin, avec des communautés hermétiques les unes aux autres, je ne trouve pas ça terrible. Ça met encore plus l'accent sur l'échec de la mixité sociale.

C'est génial de tirer des conclusions basées sur sa propre expérience.
Bref, arrête de troller

 
ça me semble toujours mieux que de mettre chaque groupe dans son quartier distinct.

Oui mais là tu parles de mixité d'ethnies, genre les mamas, les asiats, les blancs becs ... Oui c'est cool de ce point de vue là.
Par contre la mixité entre les gros Bourges et les racailles ben désolé mais ça n'a jamais trop fonctionné jusqu'à présent. Après encore une fois c'est compliqué de faire autrement, on en revient toujours au même problème : paris est trop dense, on ne peut pas mettre tout le monde dans cette boîte de conserve et espérer que ça va bien se passer juste parce qu'on "mixe" le tout ensemble au niveau logement.