Eh oui. Je parle à tout le monde. Elles refusent aussi de prendre l'ascenseur seules avec un homme inconnu.

Après faut voir qui tente un move hein
 
Si c'est   ou  

 
Pourtant il a plusieurs potes qui ont essayé ça (en entreprise) et ils se sont fait convoquer par les RH    
 
RH qui étaient des femmes d'ailleurs, comme par hasard

Y'a pas de police des bonnes mœurs @Quatrier, y'a juste des gens qui ne se considèrent pas comme des victimes en faisant pourtant partie du groupe incluant des agresseurs de manière générale.

 
Je rejoins Pistouille. Faire ça au boulot, ça craint quand-même.
 
C'est un contexte particulier.

Me amies sont du genre à sauter au paf des mecs qui les intéressent avant de les trainer vers leur chambre par les cheveux (d'où le fait que je n'y ai jamais fini )
Nous voici bien avancé avec ces témoignages (elles sont pas parisiennes mais universitaires en plus)
 

Tu déconnes mais Ollonde a eu beaucoup de succès  

Je rejoins Pistouille. Faire ça au boulot, ça craint quand-même.

C'est un contexte particulier.

C'est ça justement. Les mauvaises expériences génèrent - on peut le comprendre - des réactions disproportionnées. J'ai par exemple souvent entendu "Change de trottoir quand tu croises une fille seule dans la rue la nuit". Ca part d'un traumatisme vécu. Mais l'injonction envers quiconque, bienveillant ou non, devient disproprotionnée.

Me amies sont du genre à sauter au paf des mecs qui les intéressent avant de les trainer vers leur chambre par les cheveux (d'où le fait que je n'y ai jamais fini )
Nous voici bien avancé avec ces témoignages (elles sont pas parisiennes mais universitaires en plus)

Mais t’es complètement perché…

T’es au courant des stat sur les femmes victimes d’agression ? Que c’est pas juste « de mauvaises expériences » mais une énorme probabilité statistique que ça soit arrivé/va arriver à la grande majorité d’entre nous au cours de nos vies ? Que c’est pas ecrit par défaut sur vos tronches que vous êtes « bienveillants » quand on vous croise dans la rue tard le soir, mais que par contre on a de fortes probabilités que vous nous fassiez chier (dans le meilleur des cas)?
T’es au courant que quand on sort, on fait instinctivement gaffe à notre trajet aller/retour en fonction des rues/quartiers/eclairages/présence de monde?

Et c’est « disproportionné » ? Bah non, c’est juste nos réalités et elles ne sont pas basées sur « des réalisateurs ou des gens connus » qui se sont permis des trucs mais sur des mecs lambda qui tous les putains de jours croient qu’ils peuvent se servir quand une meuf les intéresse.

Franchement, vous lire parfois ici, ça file la gerbe.

En vrai ça craint partout si ce n'est pas sollicité.  

C'est ça justement. Les mauvaises expériences génèrent - on peut le comprendre - des réactions disproportionnées. J'ai par exemple souvent entendu "Change de trottoir quand tu croises une fille seule dans la rue la nuit". Ca part d'un traumatisme vécu. Mais l'injonction envers quiconque, bienveillant ou non, devient disproprotionnée.

Les victimes c'est nous dans l'histoire, on ne peut plus vous approcher  

 
c'est pas une injonction, et y'a 0 conséquence si tu le fais pas. Considère ça comme une demande de petit service si t'as envie d'être sympa, c'est tout.

   
 
Je l'ai fait de moi même il n'y a pas si longtemps et je n'ai reçu aucune injonction, je marchais derrière une meuf en pleine nuit, j'ai traversé dés que j'ai pu, c'est rien pour moi et elle a dû se sentir mieux après, personne n'y perd quoi que ce soit.  

 
Mais t’es complètement perché…
 
T’es au courant des stat sur les femmes victimes d’agression ? Que c’est pas juste « de mauvaises expériences » mais une énorme probabilité statistique que ça soit arrivé/va arriver à la grande majorité d’entre nous au cours de nos vies ? Que c’est pas ecrit par défaut sur vos tronches que vous êtes « bienveillants » quand on vous croise dans la rue tard le soir, mais que par contre on a de fortes probabilités que vous nous fassiez chier (dans le meilleur des cas)?
T’es au courant que quand on sort, on fait instinctivement gaffe à notre trajet aller/retour en fonction des rues/quartiers/eclairages/présence de monde?
 
Et c’est « disproportionné » ? Bah non, c’est juste nos réalités et elles ne sont pas basées sur « des réalisateurs ou des gens connus » qui se sont permis des trucs mais sur des mecs lambda qui tous les putains de jours croient qu’ils peuvent se servir quand une meuf les intéresse.
 
Franchement, vous lire parfois ici, ça file la gerbe.

 
Wui mais toi t’es parfait  

 
Mais t’es complètement perché…
 
T’es au courant des stat sur les femmes victimes d’agression ? Que c’est pas juste « de mauvaises expériences » mais une énorme probabilité statistique que ça soit arrivé/va arriver à la grande majorité d’entre nous au cours de nos vies ?

 
Alors... Que les conséquences d'une agression soient dramatiques, tout à fait d'accord. Que vous soyez obligées de vous méfier pour éviter une agression, ce qui pourrit la vie, 199% d'accord que c'est un énorme problème bien réel. Que certains mecs soient des pourritures et se croient tout permis, sans même se rendre compte dans quelle proportion ils déconnent, je suis également absolument d'accord.
 
Par contre, sous-entendre qu'un mec lambda est un taré, je ne suis pas d'accord. Si un mec est un taré, bah par définition il n'est pas lambda mais anormal. Certes il ne le porte pas sur sa tronche et c'est difficile à deviner, mais lambda c'est normal, pas détraqué.
De même, dire qu'il y a de fortes probabilités qu'on vous fasse chier, c'est sous-entendre que la majorité des hommes sont des agresseurs en puissance... Or je pense que là encore c'est faux. J'ose espérer que ces agressions sont le fait d'une minorité d'hommes. Malheureusement, même une minorité, c'est déjà trop, car chacun n'a pas une victime mais des dizaines voire centaines.
 
Je vois que le sujet touche fortement certaines ici, il y a même eu des témoignages en ce sens. J'en suis désolé pour vous mesdames. Je comprends qu'une agression marque profondément et laisse des séquelles (méfiance, pb de confiance en soi, peur, etc...), mais attention à ne pas mettre la majorité des hommes dans le panier des connards agissant ainsi.

En vrai ça craint partout si ce n'est pas sollicité.  

 
De demander la permission d'être embrassé(e) ? En effet, si ça sort de nul part ou hors jeu de séduction entre deux personnes. On est d'accord.
 
Mais au travail même si 2 personnes se tournent autour, même dans cette éventualité, ça peut quand-même être quelque-chose de délicat.

 
Alors... Que les conséquences d'une agression soient dramatiques, tout à fait d'accord. Que vous soyez obligées de vous méfier pour éviter une agression, ce qui pourrit la vie, 199% d'accord que c'est un énorme problème bien réel. Que certains mecs soient des pourritures et se croient tout permis, sans même se rendre compte dans quelle proportion ils déconnent, je suis également absolument d'accord.
 
Par contre, sous-entendre qu'un mec lambda est un taré, je ne suis pas d'accord. Si un mec est un taré, bah par définition il n'est pas lambda mais anormal. Certes il ne le porte pas sur sa tronche et c'est difficile à deviner, mais lambda c'est normal, pas détraqué.
De même, dire qu'il y a de fortes probabilités qu'on vous fasse chier, c'est sous-entendre que la majorité des hommes sont des agresseurs en puissance... Or je pense que là encore c'est faux. J'ose espérer que ces agressions sont le fait d'une minorité d'hommes. Malheureusement, même une minorité, c'est déjà trop, car chacun n'a pas une victime mais des dizaines voire centaines.
 
Je vois que le sujet touche fortement certaines ici, il y a même eu des témoignages en ce sens. J'en suis désolé pour vous mesdames. Je comprends qu'une agression marque profondément et laisse des séquelles (méfiance, pb de confiance en soi, peur, etc...), mais attention à ne pas mettre la majorité des hommes dans le panier des connards agissant ainsi.

 
Ah, tu n'as pas de cheveux ?
 
 
 
 

T'en as combien des amies comme ça pour savoir qui gagne entre toi et Quartier ?

 
 
c'est pas une injonction, et y'a 0 conséquence si tu le fais pas. Considère ça comme une demande de petit service si t'as envie d'être sympa, c'est tout.

 
Et sinon, il va falloir encore combien de procès Pélicot pour sortir du déni?…

Les victimes c'est nous dans l'histoire, on ne peut plus vous approcher  

 
Alors... Que les conséquences d'une agression soient dramatiques, tout à fait d'accord. Que vous soyez obligées de vous méfier pour éviter une agression, ce qui pourrit la vie, 199% d'accord que c'est un énorme problème bien réel. Que certains mecs soient des pourritures et se croient tout permis, sans même se rendre compte dans quelle proportion ils déconnent, je suis également absolument d'accord.
 
Par contre, sous-entendre qu'un mec lambda est un taré, je ne suis pas d'accord. Si un mec est un taré, bah par définition il n'est pas lambda mais anormal. Certes il ne le porte pas sur sa tronche et c'est difficile à deviner, mais lambda c'est normal, pas détraqué.
De même, dire qu'il y a de fortes probabilités qu'on vous fasse chier, c'est sous-entendre que la majorité des hommes sont des agresseurs en puissance...

C'est vraiment obligé de conclure de cette façon ?  
Pure tautologie que cela.  
 

 
Non, ça ne sous-entend pas que la majorité des hommes sont des agresseurs. Il n'y a pas besoin que la majorité des hommes soient des agresseurs pour établir un climat hostile.
 
Si tu savais que 5% des voitures (donc une minorité) avaient une grosse probabilité d'exploser quand tu les conduisais (mais que tu ne pouvais pas prédire lesquelles étaient à risque), tu ne crois pas que ça changerait ton rapport aux voitures, que tu t'en méfierais, que tu ferais ce que tu peux pour limiter le risque (que ce soit en les utilisant le moins possible, en cherchant des manières de valider celles qui fonctionne, en faisant pression sur les constructeurs pour qu'elles soient plus fiables) ?

C'est vrai que t'essayais vachement avant

 
Un regroupement de quelques dizaines de tarés ne veut pas dire que la majorité des hommes sont des tarés. Je vais me manger un point Godwin, mais qu'il y ait eu des dizaines de milliers de nazis en Allemagne ne fait pas que les autres millions d'allemands soient tous des nazis.
 
Malheureusement, ces tarés font tellement de mal et de victimes que les conséquences sur les femmes sont monumentales. Et comme ils sont très difficiles à détecter et peuvent se trouver n'importe où à n'importe quel moment...

 
Non, ça ne sous-entend pas que la majorité des hommes sont des agresseurs. Il n'y a pas besoin que la majorité des hommes soient des agresseurs pour établir un climat hostile.
 
Si tu savais que 5% des voitures (donc une minorité) avaient une grosse probabilité d'exploser quand tu les conduisais (mais que tu ne pouvais pas prédire lesquelles étaient à risque), tu ne crois pas que ça changerait ton rapport aux voitures, que tu t'en méfierais, que tu ferais ce que tu peux pour limiter le risque (que ce soit en les utilisant le moins possible, en cherchant des manières de valider celles qui fonctionne, en faisant pression sur les constructeurs pour qu'elles soient plus fiables) ?

mode lurker off

on peut avoir le meme type de discours avec les rebeu ou le topic est pas encore mur?

c'est discriminatoire, point. apres les craintes peuvent se comprendre et rien n'interdit de rassurer les gens preventivement si on percois des signes d'inconfort

5% des arabes sont voleurs ou des violeurs ? On t'écoute  

 
Et sinon, il va falloir encore combien de procès Pélicot pour sortir du déni?…

 
Ce ne sont pas des tarés ce sont des mecs lambda, il va falloir le reconnaître à un moment. Sinon on n'a aucune chance d'avancer.

Mais t’es complètement perché…

T’es au courant des stat sur les femmes victimes d’agression ? Que c’est pas juste « de mauvaises expériences » mais une énorme probabilité statistique que ça soit arrivé/va arriver à la grande majorité d’entre nous au cours de nos vies ? Que c’est pas ecrit par défaut sur vos tronches que vous êtes « bienveillants » quand on vous croise dans la rue tard le soir, mais que par contre on a de fortes probabilités que vous nous fassiez chier (dans le meilleur des cas)?
T’es au courant que quand on sort, on fait instinctivement gaffe à notre trajet aller/retour en fonction des rues/quartiers/eclairages/présence de monde?

Et c’est « disproportionné » ? Bah non, c’est juste nos réalités et elles ne sont pas basées sur « des réalisateurs ou des gens connus » qui se sont permis des trucs mais sur des mecs lambda qui tous les putains de jours croient qu’ils peuvent se servir quand une meuf les intéresse.

Franchement, vous lire parfois ici, ça file la gerbe.

 
Donc si je te suis bien, demander de ne pas fait une généralité à partir de quelques cas (certes dramatiques et déjà bien trop nombreux), c'est une mauvaise chose ?
 
Dans ce cas, sur la base de quelques divorcés ayant mal tourné que j'ai connu (dont le mien), tu conviendra que je peux affirmer sereinement que la majorité des femmes sont folles et que les hommes doivent se méfier des femmes ?
Absurde, n'est-ce pas ?
 
Oui ces agressions sont un vrai problème et ne devraient pas exister. Non, on ne peut pas dire que sur la base des dégâts considérables causés par une minorité, la majorité des hommes sont des agresseurs en puissance et que le mec lambda est un agresseur. S'il est un agresseur, il n'est pas lambda mais a un problème.

   
J'ai pas le courage d'intervenir dans cette discussion qui va m'énerver pour rien mais je +1000 ton post.

C'est juste que ça ne sert à rien du tout de dire ça.  
 
Qui sont les agresseurs ? En très grande majorité des hommes à l'encontre des femmes depuis des millénaires.
Est ce que ça fait de la majorité des hommes des agresseurs ? Non, mais il est naturel pour les femmes de s'en méfier.

ah non je ne me lance pas dans ce genre de chose
je fais un parallele facilement comprehensible pour mettre en relation 2 situation discriminatoires, l'une socialement réprouvée et l'autre qui semble moins l'etre visiblement , alors qu'elles sont d'exacte meme nature

 
Non mais j’abandonne, clairement.  
Ce niveau de déni de la réalité, c’est réellement effrayant…

Mais pas dans les mêmes proportions. 96% des personnes commettant une agression sexuelle sont des hommes.
 
Si 96% des crimes et délits étaient commis par les arabes, cela fait longtemps qu'on aurait agi. Paradoxalement, je ne vois rien qui est fait contre les hommes.